Сталин --- изверг с его методами ведения войны против немцев в 1941—1945 гг
13:32 09.06.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже за возрождение РПЦ в 1943 г. — нужно благодарить исключительно святого Франклина
>Да и за сокращения монголоидов в Хиросиме и Нагасаке также, добрые и славные парни, истинные христиане, схимники и радетели.
Протестантизм, вообще — очень деятелен… Не голословен и не многословен…
13:35 09.06.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Западная христианская цивилизация — осталась спасена, благодаря воле США… >>
> ммммм тото США смотрели на все это до декабря 1941 года
Присматривались, пока… Они, же - смотрящие по Земле…
13:39 09.06.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну или надо признать что 400 безоружных немецких парашютистов получили остров Крит не по акту приёма-передачи у 50 тысячного британского экспедиционного корпуса и греческого гарнизона с танками и инженерными сооружениями обороны. А в результате лихого захвата.
>эко тебя вставвило то > Общая численность 7-й парашютной и 5-й горнострелковой дивизий составляла 22 750 человек. 750 человек должны были быть доставлены планерами, 10 тыс. выброшены с парашютами, 5000 высажены транспортными самолётами и 7000 доставлены морем. Воздушную поддержку осуществлял 8-й авиационный корпус люфтваффе в составе 280 горизонтальных бомбардировщиков, 150 пикирующих бомбардировщиков и 150 истребителей. > чего тут 400 то не как не насчитывается
А зачем нам общая численность дивизий, если известно что парашютистов первой волны было 400? И они были безоружными (стрелковое оружие тогда сбрасывалось отдельно — по принципу: куда уж ветер занесёт)
Сколько потом привезли на аэродром на самолетах и на планерах когда заняли аэродром и остров — значения не имеет.
А этот аэродром оборонял 50 тысячный британский экспедиционный корпус и греческий гарнизон, с танками, бетонными дотами, орудиями, инженерными заграждениями. Достаточно танк поперек посадочной полосы поставить, или пару брёвен кинуть, что бы подкрепление на него не прилетело. Но якобы не догадались…
По тому же принципу Германии передавали всю Европу под обещание возглавить поход Запада на СССР.
13:40 09.06.2018
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> Не голословен и не многословен
Ну как, помниться после поднятого ими визгу разгорелось сипайское восстание и капитан Немо потом грустно бороздил подводный океан, да и в Афганистане пошумели этак тысяч на 50 Пуштун.
13:42 09.06.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> есть глупость и есть простая статистика
Нет ни хрена, ни помидоров, ни огурцов (производное слово Хрен. растение…хреновина- острое блюдо из чеснока, зелени, мякоти томатов) Статистика… штука Противоречивая…. Ради Прикола….
1896 год….67 473 000 человек.(не смешная цифра?!) В 1914 ЦСК МВД посчитал население империи без Финляндии — 175 137 800, однако, по данным Управления Главного Врачебного инспектора МВД, основанным на статистике рождений и смертей — 166 650 000.
13:51 09.06.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> сипайское восстание и капитан Немо потом грустно бороздил подводный океан, да и в Афганистане пошумели этак тысяч на 50 Пуштун.
…Это всё — пена, в кружке доброго английского эля…
13:51 09.06.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А зачем нам общая численность дивизий, если известно что парашютистов первой волны было 400? И они были безоружными (стрелковое оружие тогда сбрасывалось отдельно — по принципу: куда уж ветер занесёт)
20 мая 1941 года в 8.00 Сотни германских боевых самолетов заполнили небо над островом, штурмовики били точно по ранее вывяленным целям, буквально в течение первых минут налетов от штурмовок и бомбежек большинство позиций греков и англичан были разрушены, а многие зенитные расчеты уничтожены или на короткое время нейтрализованы, то есть попросту в панике разбежались. Германские асы действовали четко по плану операции, вначале была нейтрализована большая часть средств ПВО противника, затем во вторую очередь были атакованы основные дороги острова, порты и многие другие объекты, обороняющиеся еще были в шоке и растерянности, когда вдруг прямо у них над головой появились сотни германских транспортников Ю-52, и вниз, словно горох посыпались тысячи германских парашютистов, затем в небе показались десятки планеров с горными стрелками на борту. Зрелище действительно было впечатляющим. В результате общая численность войск, перевезенных немцами по воздуху, составила почти 23 500 человек, кроме того, самолетами были доставлены 353 орудия, 771 мотоцикл (главное транспортное средство германских парашютистов), 5358 десантных контейнеров с оружием и снаряжением и 1090 тонн различных грузов. В результате первая волна высадки немецкого десанта из состава 7ПД понесла крупные, в своем большинстве неоправданные потери. А вот зенитная артиллерия британцев пришла, наконец-то, в себя и открыла плотный заградительный огонь по германским транспортникам и парашютистам. Иногда окружающее наблюдали страшные картины — это когда подбитые германские самолеты разламывались на части прямо в воздухе, парашютисты высыпались из них словно картошка из мешка и гибли, не имея возможности раскрыть парашют с помощью вытяжного кольца.
Немцы потеряли около 6000 человек из 22 000 участвовавших в операции. Люфтваффе потеряло 147 самолётов сбитыми и 73 в результате аварий (в основном транспортные).
14:20 09.06.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Сотни германских боевых самолетов заполнили небо над островом, штурмовики били точно по ранее вывяленным целям, буквально в течение первых минут налетов от штурмовок и бомбежек большинство позиций греков и англичан были разрушены, а многие зенитные расчеты уничтожены или на короткое время нейтрализованы, то есть попросту в панике разбежались.
Прежде чем ересь пропагандистскую писать….нужно там как минимум БЫТЬ!!! Тебя не смущает, что за всю ВОВ у греков погибло солдат 60.000 человек?! Выкинь учебник КПСС…. То если судить по «цифрам» то и Венгрия пострадала в том же смысле… А если взять Финнов… То процент соотношения… у них был куда более плачевный….в плане солдат Почти 2,5 РАЗА больше чем у Греции….
>> Сотни германских боевых самолетов заполнили небо над островом, штурмовики били точно по ранее вывяленным целям, буквально в течение первых минут налетов от штурмовок и бомбежек большинство позиций греков и англичан были разрушены, а многие зенитные расчеты уничтожены или на короткое время нейтрализованы, то есть попросту в панике разбежались.
>Прежде чем ересь пропагандистскую писать….нужно там как минимум БЫТЬ!!! > Тебя не смущает, что за всю ВОВ у греков погибло солдат 60.000 человек?! > Выкинь учебник КПСС…. > > То если судить по «цифрам» то и Венгрия пострадала в том же смысле…
> А если взять Финнов… > То процент соотношения… у них был куда более плачевный….в плане солдат > Почти 2,5 РАЗА больше чем у Греции….
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первое все же польский поход был значительной вонной операцией, с привлечением значительных сил и техники. Потери тоже достаточно большие для просто марш-бросков.
>ой да ладно это были так мелкие столкновения, но как на пример использовать большие массы войск, и их взаимодействия не было отработано, что показал финский полигон, ну не могла КА вести наступательную войну ни как не могла, даже пресловутую линию маннергейма, ели ели прорвали и то с огромными потерями. > Тимошенко отметил в приказе № 120 «О боевой и политической подготовке войск в летний период 1940 учебного года». > > "Опыт войны на Корело-Финском театре выявил крупнейшие недочеты в боевом обучении и воспитании армии. > Воинская дисциплина не стояла на должной высоте… > Подготовка командного состава не отвечала современным боевым требованиям. > Командиры не командовали своими подразделениями, не держали крепко в руках подчиненных, теряясь в общей массе бойцов. > Авторитет комсостава в среднем и младшем звене невысок. Требовательность комсостава низкая. Командиры порой преступно терпимо относились к нарушениям дисциплины, к пререканиям подчиненных, а иногда и к прямым неисполнениям приказов. > Наиболее слабым звеном являлись командиры рот, взводов и отделений, не имеющие, как правило, необходимой подготовки, командирских навыков и служебного опыта". > > А теперь его приказ № 30 «О боевой и политической подготовке войск на 1941 учебный год» от 21 января 1941 года эта формулировка становится становится жесткой: «Учить войска только тому, что нужно на войне, и только так, как делается на войне». > Но не хватило времени, к сожалению оружие было, техника была, а вот опыта боевого не было….
> Конечно можно говорить про Хасан, поход в Польшу, но это все мелкие конфликты по сравнению с европейскими кампаниями Вермахта. Да и кстати то опыт который наработали танкисты с 1939 — 1940 тоже утратили их растащили на формирование мехкорпусов. Так примерно в западные округа входило примерно 42 соединения с боевым опытом то есть менее 25% > А вот Вермахт выставил 82% дивизий с боевым опытом с 1939 — 1941 года чувствуешь разницу >
У Вермахта опыта 2−3 месяца боевых действий. Польская и Французская компании. А плохая подготовка РККА это ответственность командования. Акцент был сделан видимо на численность и количество вооружений.
14:27 09.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Там речь про захват Крита. >
та ему все равно лишь бы по умничать
14:28 09.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> У Вермахта опыта 2−3 месяца боевых действий. Польская и Французская компании. >
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А зачем нам общая численность дивизий, если известно что парашютистов первой волны было 400? И они были безоружными (стрелковое оружие тогда сбрасывалось отдельно — по принципу: куда уж ветер занесёт)
>20 мая 1941 года в 8.00
> Сотни германских боевых самолетов заполнили небо над островом, штурмовики били точно по ранее вывяленным целям, буквально в течение первых минут налетов от штурмовок и бомбежек большинство позиций греков и англичан были разрушены, а многие зенитные расчеты уничтожены или на короткое время нейтрализованы, то есть попросту в панике разбежались. > Германские асы действовали четко по плану операции, вначале была нейтрализована большая часть средств ПВО противника, затем во вторую очередь были атакованы основные дороги острова, порты и многие другие объекты, обороняющиеся еще были в шоке и растерянности, когда вдруг прямо у них над головой появились сотни германских транспортников Ю-52, и вниз, словно горох посыпались тысячи германских парашютистов, затем в небе показались десятки планеров с горными стрелками на борту. Зрелище действительно было впечатляющим. > В результате общая численность войск, перевезенных немцами по воздуху, составила почти 23 500 человек, кроме того, самолетами были доставлены 353 орудия, 771 мотоцикл (главное транспортное средство германских парашютистов), 5358 десантных контейнеров с оружием и снаряжением и 1090 тонн различных грузов. В результате первая волна высадки немецкого десанта из состава 7ПД понесла крупные, в своем большинстве неоправданные потери. А вот зенитная артиллерия британцев пришла, наконец-то, в себя и открыла плотный заградительный огонь по германским транспортникам и парашютистам. Иногда окружающее наблюдали страшные картины — это когда подбитые германские самолеты разламывались на части прямо в воздухе, парашютисты высыпались из них словно картошка из мешка и гибли, не имея возможности раскрыть парашют с помощью вытяжного кольца. Немцы потеряли около 6000 человек из 22 000 участвовавших в операции. Люфтваффе потеряло 147 самолётов сбитыми и 73 в результате аварий (в основном транспортные).
Что за фантастика? аэродром не бомбили! иначе бы как все эти описанные войска привезли? Аэродром захватывало 400 безоружных парашютистов первой волны. А уж когда захватили тогда конечно можно было хоть весь Вермахт постепенно привезти.
Вопрос как 400 безоружных парашютистов его захватили не попортив посадочную полосу? Никакой поддержки с воздуха им быть не могло. Иначе бы вместо подкрепления они бы неделю полосу ремонтировали.
Я вот думаю, хватит 400 безоружных парашютистов что бы остановить хотя бы один британский танк — методом последовательно наматывания тел на гусеницы?
Теперь понятно как захватывали Францию! "Миллионы немецких самолётов закрыли небо Франции на месяц. Земля перестала получать солнечный свет, урожай не взошёл, и мужественные французские солдаты сдохли с голоду". (Но ожили тогда когда их всех позвали принять участие в нападении Запада на СССР)
14:29 09.06.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У Вермахта опыта 2−3 месяца боевых действий. Польская и Французская компании. >>
>
Что не так? Месяц польская. Полтора месяца французская. Ещё что можете дополнить.
14:29 09.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > У Вермахта опыта 2−3 месяца боевых действий. Польская и Французская компании. > А плохая подготовка РККА это ответственность командования. Акцент был сделан видимо на численность и количество вооружений.
А какой был опыт у вермахта перед польской и французскими кампаниями? Был вообще опыт десантирования перед захватом Норвегии?
