Сталин --- изверг с его методами ведения войны против немцев в 1941—1945 гг
21:32 08.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тема по любому не для юмора. Даже если кто-то пишет глупости. >
ну, а как надо было получать опыт введения войны, если на начало войны личный состав вермахта, был на опытнее колхозников РККА в 4 раза….а командование там было просто на пару 10 голов больше чем в РККА
21:54 08.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Насчёт собственноручной распорядительность не понял >
Привычное российское авось и шапкозакидательство, недооценка противника. Всё это и привело к таким последствиям в ходе войны.
22:09 08.06.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Явно переоценив первые успехи Красной Армии, Сталин объявил 42-й год «победным», годом «полного разгрома гитлеровских войск», поставив задачу «гнать их на Запад без остановки»
В 1941 враг был уничтожен в количестве превышавшим все возможные мобилизационные ресурсы Германии. Около 50 млн. Но поскольку немцы воевали больше в заград-отрядах гоня Европейцев на перегрев русских пулеметных стволов, то непосредственно германских солдат было ещё много, а пушечное мясо текло из Европы и британских колоний и в 1942 бесконечными и одноразовыми маршевыми батальонами пополнений.
В вину Сталину можно поставить что он не сразу понял, что в союзниках у него была одна Монголия, а во врагах весь колониальный мир. (Проще говоря весь мир) Только в конце 1943 Европа, Германия и остальной колониальный мир количественно иссякли и назначили Гитлера «зиц председателем Фунтом». И война сразу пошла совсем другая.
Кстати, а зачем это немцы еще в 1941 году (раньше СССР) ввели у себя заград-отряды? вроде Красная армия у ворот Берлина ещё не стояла?
22:41 08.06.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V, есть глупость и есть простая статистика
Вот ЭТО - просто глупость. Или сознательная ложь?
Вы заголовки из СВОЕЙ таблицы читали? Я думаю — нет. Увидели что-то плохое про Россию (СССР) — надо срочно выложить. А читать…
Ну 1-й столбец ладно. А вот остальные… Вот возьмём такую ситуацию. Тяжело ранили офицера. Отвезли в медсанбат. Врачи не справились — рана была очень тяжелая, и он умер. 2. Донесения в/ч. По отчетности подразделений, в которых он служил (рота, батальон, полк и т. д.) он попадает в этот столбец. 3. Уточняющие документы о потерях. Ну раз он умер в медсанбате, то есть документ о его смерти. «Уточняющий». То есть он попадает и в этот столбец. 4. Приказы об исключении из списков (офицеры). А почему аналогичного столбца солдат нет? Куда больше бы было. Но ладно. Так вот наш офицер в этот столбец тоже попадает — ну его же нет, значит его надо из списков исключить. 5. Документы госпиталей и медсанбатов. Ну он и в этот столбец попадает — он же в медсанбате умер. И вот этого ОДНОГО офицера составители таблицы в 6 столбце посчитали ЧЕТЫРЕ раза.
Вот так и получается у таких «счётчиков» полторы тысячи миллионов посаженных Сталиным. В то время как на всей Земле в то время было всего 2.5 тысячи миллионов людей.
И здесь также. Вот только меня интересует — почему столбца с исключенными из списков в/ч солдат нет? Тогда бы еще около 10 миллионов добавилось. Представляете — 33 миллиона погибших? Что так лопухнулись?
А если бы еще какие-нибудь столбцы добавить, то можно и на 200 миллионов погибших выйти. Ну сколько населения в СССР тогда было.
А можно ещё круче, по аналогии с посаженными, 1.5 млрд погибших в СССР посчитать… Или нет. 1.5 млрд посаженных и 1 млрд погибших. Как раз бы 2.5 млрд было бы. Ну сколько тогда на Земле людей жило…
Ёлки-палки. Ну если занимаетесь пропагандой, то будьте хоть чуть-чуть внимательней… Пропагандисты … … …
23:27 08.06.2018
Мамонт_Первый (Мамонт_Первый) писал (а) в ответ на :
> И здесь также. Вот только меня интересует — почему столбца с исключенными из списков в/ч солдат нет? Тогда бы еще около 10 миллионов добавилось. Представляете — 33 миллиона погибших? Что так лопухнулись? >
И что? Вы лопух ил и пропагаГандист?
23:31 08.06.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> В вину Сталину можно поставить что он не сразу понял, что в союзниках у него была одна Монголия, а во врагах весь колониальный мир. (Проще говоря весь мир)
Дурак, ты, в союзниках у Джугашвили был весь остальной мир (кроме герМанистов
23:33 08.06.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Брусилов тоже кстаи страдал загрядотрядами
дОКАЗАТЕЛЬСТВА?
23:59 08.06.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Враньё.
А ты докажи, что все было не так! Не сможешь. Тебе хочется верить в другую историю, удобненькую и сладенькую…
06:10 09.06.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насчёт собственноручной распорядительность не понял >>
>Привычное российское авось и шапкозакидательство, недооценка противника. Всё это и привело к таким последствиям в ходе войны. >
Отчасти.
06:15 09.06.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насчёт собственноручной распорядительность не понял >>
>Привычное российское авось и шапкозакидательство, недооценка противника. Всё это и привело к таким последствиям в ходе войны. >
Отчасти. Но и были системные ошибки при построении армии. Гапример одно из….Упор на танки и практически полное пренебрежение к грузовым автомобилям. То к средствам обеспечения армии. Отсюда и брошенные танки, самолёты, невозможность обороны, необходимость отступления, бесплодные наступления….
06:22 09.06.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема по любому не для юмора. Даже если кто-то пишет глупости. >>
>ну, а как надо было получать опыт введения войны, если на начало войны личный состав вермахта, был на опытнее колхозников РККА в 4 раза….а командование там было просто на пару 10 голов больше чем в РККА >
Про опыт Вермахта и РККА. Не совсем верно говорить. Если взять все боевые действия с 1939, то КА опыт больше. Японцы, та же Польша, Финляндия. На самом деле неудачи 1941 имеют много причин и политических, и организационных, и стратегических.
> Огромные потери из-за приказа № № 227 «Ни шагу назад!» > > В начале 1942 года, после поражения немцев под Москвой, советское командование решило перейти в общее наступление на всех фронтах, от Ленинграда до Крыма. Явно переоценив первые успехи Красной Армии, Сталин объявил 42-й год «победным», годом «полного разгрома гитлеровских войск», поставив задачу «гнать их на Запад без остановки». > Расплата за недооценку противника оказалась жестокой. Харьковская катастрофа и Ржевская мясорубка, кровавая бойня на Невском пятачке и в Большой излучине Дона, сдача Севастополя и трагедия Мясного бора — поражения 1942 года по масштабам и потерям были вполне сопоставимы с разгромом 41-го, причем их уже нельзя было оправдать «внезапностью вражеского нападения». > И советская пропаганда не придумала ничего лучшего, как назвать 1942 год «учебным» — дескать, все неудачи объясняются тем, что мы лишь «учились воевать». Вот только обошлась эта «учеба» слишком дорого — по некоторым оценкам, безвозвратные потери Красной Армии превыс… > > > > > >
> Подробнее > > Заваливание врага трупами, как основной метод ведения войны.
> > Сосиски сейчас бы хряпали, та пивом запивали… >
Угу
08:47 09.06.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В вину Сталину можно поставить что он не сразу понял, что в союзниках у него была одна Монголия, а во врагах весь колониальный мир. (Проще говоря весь мир)
>Дурак, ты, в союзниках у Джугашвили был весь остальной мир (кроме герМанистов
Оскорбления показывают как Вам не нравится правда. Ну или тем кто заказывает Вам темы.
Я не мало создал тем про то как так называемые наши англосакские союзники пытались оттяпать у нас в 1941 нефтяной Кавказ. И дело дошло до войны с ними на территории Ирана в том же году. И пленные британцы в наших лагерях появились.
09:29 09.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Если взять все боевые действия с 1939, то КА опыт больше. Японцы, та же Польша, Финляндия.
давай сравним
Польский поход можно считать не боевым, а как опыт марш-бросков и снабжения… Финский полигон, но тут своя специфика, РККА действовала в болотно-лесистой местности местности. Из этой таблички видно, что личный состав вермахта в почти в 4 раза превосходил по опыту состав РККА. При чем заметь, что красная армия не разу не действовала в тех условиях, которые требовала война с 22 июня, а немчура провела две кампании практически с сопоставимым по силе противником и применением больших масс войск.
