> volvo1975 (volvo1975) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А Россия спасла мир от фашизма. >> От фашизма мир спас СССР. quoted2
>От фашизма МИР спасли Соединенные Штаты АмЕрики, за счет своей экономической мощи, а не от ЖЕРТВ миллионов русских солдат (до сих пор, кстати так и не подсчитанных .с разрывом в 3−4 раза-- от потерь противникаПОЗОР СТРАНЕ ЭТО ДОПУСКАЮЩЕЕ). > > Почему? Читать все здесь и подробно http://soldat.ru/ >
> Главное в 20 веке. уже было не личная храбрость солдата или толщина его дубинки, а ЭКОНОМИЧЕСКИЙ и интеллектуальный потетциал страны. > > Грубо говоря, Страпон, любящего мужа не заменит. quoted1
> экономический и интеллектуальный потенциал «арийских сверхчеловеков» Германии — оказался ниже потенциала «славянских недочеловеков» СССР… > quoted1
Да, сталинисты всех загнали в землянки и заставили работать по 18 часов в день, без выходных,кто против -расстрел на месте,как врага народа, нацисты на это не пошли --людей слишком любили
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> , От фашизма МИР спасли Соединенные Штаты АмЕрикиза счет своей экономической мощи, а не от ЖЕРТВ миллионов русских солдат (до сих пор, кстати так и не подсчитанных .с разрывом в 3−4 раза-- от потерь противникаПОЗОР СТРАНЕ ЭТО ДОПУСКАЮЩЕЕ). quoted1
Эм. Жертвы уже давным давно подсчитаны. Это лишь в вашей, либеральной, среде все ещё пытаются выдумывать какие-то левые цифры. П.С:
От фашизма МИР спасли Соединенные Штаты АмЕрики
Ой, только не рассказывай, что амеры как всегда такие белые и пушистые, а мы, русские Ваньки, плохие. Во первых- Мир от фашизма спасли Россия, Франция, Англия, США и Китай. Просто каждый на себя перетягивает одеяло. Разве, США спасала мир в одиночку, а остальные страны страдали непонятно чем?
Каким таким образом? Гитлеру руки развязали именно капиталистические страны, в том числе и твоё любимое США.
> Поставляя стратегические материалы, вокруг англо-саксонской блокады (после 1 сентября 1939 года) quoted1
Потому что мы последние заключили пакт с Германией, который не смогли нарушить. Американским компаниям или магнатам было абсолютно плевать на политику. Они делали деньги на этом.
П.С На Нюрнбергском процессе руководитель банковского дела Я. Шахт заявил американскому представителю: «Если вы хотите предать суду промышленников, способствовавших вооружению Германии, то вы должны судить своих собственных промышленников». https://rep.bntu.by/bitstream/handle/data/2257/О...
Так почему же ты их не винишь? Почему скромно умалчиваешь тот факт, что заводы Форда в 1940 году массово выпускали грузовики для нацистов,а в 34-году на территории Германии были построены крупные нефтеперерабатывающие заводы, снабжавшие нацистов нефтью. Их построила тоже американская компания. Продолжить перечисление,или же остановимся на этом?
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> С немцами мы рискуем потерять свою свободу, а с русскими — свою душу quoted1
Любезный, не надо тиражировать давно протухшие штампы из Википедии… Кстати, настоятельно советую не пользоваться Вики — это энциклопедия для безграмотных балбесов… энциклопедии составляются профессионалами, а не любителями! Гуляющая по Сети фраза «С немцами мы рискуем потерять свою свободу, а с русскими — свою душу» взята из мемуаров У. Черчилля и документального подтверждения не имеет… иногда она вообще приписывается, тем же Хейли Болдуином, Рыдзу-Смиглы. Известна и документально подтверждена телеграмма Ю. Бека польскому послу во Франции Ю. Лукасевичу от 20 августа 1939 года «Французский и английский послы обратились ко мне в результате переговоров франко-англо-советских штабов, во время которых Советы потребовали предоставления возможности вступления в контакт с германской армией в Поморье, на Сувалщизне и в восточной Малой Польше. Эта позиция поддержана английским и французским демаршем. Я ответил, что недопустимо, чтобы эти государства обсуждали вопрос о военном использовании территории другого суверенного государства. Польшу с Советами не связывают никакие военные договоры, и польское правительство такой договор заключать не намеревается. Французский посол сказал, что в таком случае они ответят Советам, что польское правительство отказалось от обсуждения или что французское правительство не взялось сделать формальный демарш, будучи уверено в отрицательном ответе. Оставляю вопрос об ответе Советам на усмотрение Франции и Англии, оговаривая, чтобы ответ не давал повода для недоразумений. " http://www.hrono.ru/dokum/193_dok/19390820bek.h... Как видим, ответ СССР был оставлен НА УСМОТРЕНИЕ Франции и Англии и он был ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ, но при молчаливом согласии Польши. Так что, Ваши ссылки на разногласия в формулировках по поводу определения агрессии абсолютно не соответстуют действительности — основываться нужно не на безграмотных энциклопедиях, а на ДОКУМЕНТАХ! Хотя… в той же Вики приведены чёткие формулировки определения агрессии, озвученные 22 июня с которыми согласились и Англия, и Франция — Вы даже из Вики выбрали только то, что согласуется с Вашей версией… Договор вступал в действие в случаях: 1. в случае нападения одной из европейских держав (то есть Германии) на одну из договаривающихся сторон; 2. в случае германской агрессии против Бельгии, Греции, Турции, Румынии, Польши, Латвии, Эстонии или Финляндии (предполагалось, что договаривающиеся стороны дадут гарантии защиты всем этим государствам); 3. в случае, если одна из сторон будет вовлечена в войну из-за предоставления помощи по просьбе третьей европейской страны. Возникает естественный вопрос — а почему Польша согласилась на торпедирование переговоров, став той самой торпедой в клочья разнёсшей возможность создания инструмента эффективной безопасности в Европе? Что бы ответить на этот вопрос, нужно знать обстановку в Польше накануне войны. Как ни смешно это звучит, зная последующий ход мировой истории, но польский истеблишмент был уверен в непобедимости польской армии и активно обсуждал вопрос: «Кого будем первым грабить — Гитлера или Сталина?» https://fishki.net/anti/2170996-avgust-1939-poly... Каково, блин… «…Данциг будет занят в несколько часов, через неделю наша кавалерия будет поить своих коней в древнем польском Кролевце (Кенигсберг), а через две недели мы будем под стенами Берлина. «Однако, мадам Клио известно, что кичливые поляки жестоко ошибались — немецкие танки палашами польских улан не рубились! А в это же время Риббентроп домогался Молотова с неприличными предложениями: «плюньте в чашку этим герцогам мира и заключайте договор с нами — суровыми нордическими рыцарями». Немцы боялись войны на два фронта и это вызывало ночные кошмары их дипломатии. Опыт первой мировой войны показывал, что в войне на два фронта надежда у Германии есть, но шансов нет. Им было жизненно важно воевать на западе и на востоке последовательно, а не параллельно, поэтому совращали не только Сталина с Молотовым, но Чемберлена с Галифаксом, дабы те забрали в зад выданные Польше гарантии. https://history.wikireading.ru/158911 желательно книгу прочитать полностью… К середине августа пустой трёп утомил Сталина. На фоне многомесячной болтовни с англичанами и французами договор с немцами был заключен моментально: 17 августа — последнее безрезультатное заседание с англо-французкой делегацией, 23 августа — Молотов и Риббентроп подписывают пакт. От такой прыти потенциальные будущие союзники раскрыли рты, да так и не могут их закрыть по сей день… Как показало не столь уж далёкое будущее — за что боролись, на то и напоролись. Заключив Договор о ненападении СССР уравнял шансы нападения на СССР по сравнению с Европой, предоставив Гитлеру право выбора следующей жертвы. Рисковал ли Сталин? Ведь Гитлер вполне мог снюхаться с теми же Францией, а тем более с Англией. Безусловно рисковал, но риск оказался оправданным — Гитлер выбрал Европу!!! Учите матчасть, ребята, а не используйте безграмотную Википедию…
> На фоне многомесячной болтовни с англичанами и французами договор с немцами был заключен моментально: 17 августа — последнее безрезультатное заседание с англо-французкой делегацией, 23 августа — Молотов и Риббентроп подписывают пакт. quoted1