>> А им тут что тогда делать? Знаний и способностей генерировать и потом делиться умными мыслями --нет.
>> А на виду быть хоцца… Самолюбие греет… >> Это такой род форумной деятельности-- перепост фейков, троллинг и провокации ….под видом собственного канешна мнения…
>А у самого все перечисленное есть? > Осуждать все горазды, а поспорить по существу — желания нет?
Самое главное нет смысла! Спор, точнее дискуссия, должна иметь какую-то цель. Раз уж я поймал его на махровой лжи о Ельне, то тут же бросил это чтение и больше в руки не брал.
Единожды солгавши кто тебе поверит.
Вам хочется читать этот мусор? Та на здоровье! Я ж не против. Тратьте своё время.
> О войне против Англии и ее союзников не просто говорили в «окружном Доме Красной Армии». > К ней настойчиво готовились. Ряд историков авиации (В.Белоконь, А. Степанов) обратили внимание на явную «антианглийскую» направленность развития советских ВВС на рубеже 30—40-х годов. > > Уже имея в серийном производстве и на вооружении строевых частей бомбардировщик ДБ-3ф, способный с бомбовой нагрузкой в 1 тонну пролететь 3300 км (самый дальний на тот момент немецкий Не-111 имел боевую дальность не более 2700 км), Сталин в январе 1939 г. ставит перед конструкторами задачу создания бомбардировщика с дальностью 5000 км. > > В соответствии с этими требованиями был разработан и запущен в серийное производство на крупнейшем воронежском авиазаводе № 18 двухмоторный бомбардировщик ДБ-240 (Ер-2). > > Куда, в какую даль предстояло лететь «сталинским соколам» на бомбардировщиках с огромным радиусом действия? > От Минска до Берлина — 1000 км, > от Минска до Гамбурга — 1200 км, > от Киева до Мюнхена — 1400 км, > от Владивостока до Токио — 1200 км. > Дальности серийного ДБ-3ф вполне хватало для бомбардировки указанных целей. > > А вот для удара по Британским островам действительно требовался бомбардировщик со значительно большей дальностью (от Минска до Лондона 1900 км, до Манчестера — 2000 км). > > Самым фантастическим проектом было «изделие ПБ-4»: дальний, тяжелый, 4 моторный и при всем при этом — пикирующий (!!!) бомбардировщик. > Столь невероятное (никогда и никем не реализованное в металле) сочетание параметров обуславливалось задачей: самолет предназначался для борьбы с крупными надводными кораблями, которые он должен был поражать сверхтяжелой бомбой, разогнанной в пикировании до скорости, позволяющей пробить броневую палубу линкора. > > ПБ-4 разрабатывался в «шарашке» — тюремном КБ НКВД, в который Берия заботливо собрал весь цвет советской инженерной мысли: Бартини, Глушко, Егер, Королев, Мясищев, Петляков, Стечкин, Туполев, Чаромский…
> > По воспоминаниям Егера, при разработке ПБ-4 в качестве типового объекта для бомбометания рассматривался английский линкор «Нельсон» и база Королевского ВМФ в Скапа-Флоу. > И хотя создание самолета с такими параметрами превосходило возможности авиационной техники той эпохи, работы по проекту ПБ-4 продолжались до конца 1939 года.
Да вы просто достаёте людей этой пропагандой Ваш Черчилль — вот кто думал о войне против СССР еще в 1944-м, когда был союзником. Когда выяснилось, что бывшие союзнички сбросили маски и круто повернули политику против СССР, в наглую стали брать себе на службу гитлеровских спецов (только что был Нюрнберг) - тогда, понятное дело, СССР стал разрабатывать ОТВЕТНЫЕ меры. А до этого времени Сталин был полностью верен союзническим обязательствам, и это тоже исторический факт. Вы там выдумываете новую историю образца холодной войны 60-х; а исторических документов этому нет. Чем вы можете подтвердить все эти байки о злобном коварном СССР? НИЧЕМ. Есть исторические документы, говорящие только об обратном. А всё остальное деза — горы фальсификата, которым ваши западные кореша завалили общественное сознание в Европе и у себя.
> О войне против Англии и ее союзников не просто говорили в «окружном Доме Красной Армии». > К ней настойчиво готовились. Ряд историков авиации (В.Белоконь, А. Степанов) обратили внимание на явную «антианглийскую» направленность развития советских ВВС на рубеже 30—40-х годов. > > Уже имея в серийном производстве и на вооружении строевых частей бомбардировщик ДБ-3ф, способный с бомбовой нагрузкой в 1 тонну пролететь 3300 км (самый дальний на тот момент немецкий Не-111 имел боевую дальность не более 2700 км), Сталин в январе 1939 г. ставит перед конструкторами задачу создания бомбардировщика с дальностью 5000 км. > > В соответствии с этими требованиями был разработан и запущен в серийное производство на крупнейшем воронежском авиазаводе № 18 двухмоторный бомбардировщик ДБ-240 (Ер-2). > > Куда, в какую даль предстояло лететь «сталинским соколам» на бомбардировщиках с огромным радиусом действия? > От Минска до Берлина — 1000 км, > от Минска до Гамбурга — 1200 км, > от Киева до Мюнхена — 1400 км, > от Владивостока до Токио — 1200 км. > Дальности серийного ДБ-3ф вполне хватало для бомбардировки указанных целей. > > А вот для удара по Британским островам действительно требовался бомбардировщик со значительно большей дальностью (от Минска до Лондона 1900 км, до Манчестера — 2000 км). > > Самым фантастическим проектом было «изделие ПБ-4»: дальний, тяжелый, 4 моторный и при всем при этом — пикирующий (!!!) бомбардировщик. > Столь невероятное (никогда и никем не реализованное в металле) сочетание параметров обуславливалось задачей: самолет предназначался для борьбы с крупными надводными кораблями, которые он должен был поражать сверхтяжелой бомбой, разогнанной в пикировании до скорости, позволяющей пробить броневую палубу линкора. > > ПБ-4 разрабатывался в «шарашке» — тюремном КБ НКВД, в который Берия заботливо собрал весь цвет советской инженерной мысли: Бартини, Глушко, Егер, Королев, Мясищев, Петляков, Стечкин, Туполев, Чаромский…
> > По воспоминаниям Егера, при разработке ПБ-4 в качестве типового объекта для бомбометания рассматривался английский линкор «Нельсон» и база Королевского ВМФ в Скапа-Флоу. > И хотя создание самолета с такими параметрами превосходило возможности авиационной техники той эпохи, работы по проекту ПБ-4 продолжались до конца 1939 года.
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ладно, что автор темы просто плохо образованный человек, который развлекается таким образом и проводит выходной….
>>да ладно тебе аффтор приводит нам рассказ про кровавого устатого упыря, который контролировал всю эту вашу ЭВРОПУ, о кромя бедной маленькой Польши, из всех сил сопротивляющаяся невидимой волосатой руке кремлевского горца
>Польско-английская ложь, взлелеянная Черчиллем еще в 1944-м году, когда он завывал, прося Сталина ускорить наступление, потому что его войска вместе с янки были в пух и прах избиваемы небольшим количеством немецких войск в Арденнах. > Польша, которая перед войной вела себя еще наглее, чем сейчас, попросту нарвалась на Гитлера. Она точно также гнала на СССР, лезла в европейскую политику и старалась отхватывать куски, на которые даже претендовать не могла вследствие своих мизерных политпразмеров > Потому как Польша (точно также, как СССР) всячески старалась не подавать повода к войне, Гитлер придумал гляйвицкую провокацию. И за 3 недели Польша была РАЗГРОМЛЕНА в пух и прах; это был полный блиц-криг. Практически единственным серьёзным эпизодом была защита Брестской крепости, которая тогда принадлежала полякам. Крепость держалась долго, нанесла немцам чувствительные потери и в конце-концов поляки сумели выскользнуть из неё, оставив фрицев в дураках
Поляки переоценили свою способность воевать. Да и Черчилля ввели в заблуждение.
15:54 03.06.2018
apetr (apetr) писал (а) в ответ на :
> Хе! Странно! С одной стороны никто не разоблачил, а с другой — разблачения!
Не заметили, что это слово я в кавычки поставила? apetr (apetr) писал (а) в ответ на :
> Не знаю никого из профи кто занимался бы резуном. Ну может только Исаев один раз отметился. > Но это он по молодости.
А мне тем более без разницы регалии его оппонентов. Главное — факты, которых они так и не привели. apetr (apetr) писал (а) в ответ на :
>> О войне против Англии и ее союзников не просто говорили в «окружном Доме Красной Армии». >> К ней настойчиво готовились. Ряд историков авиации (В.Белоконь, А. Степанов) обратили внимание на явную «антианглийскую» направленность развития советских ВВС на рубеже 30—40-х годов. >> >> Уже имея в серийном производстве и на вооружении строевых частей бомбардировщик ДБ-3ф, способный с бомбовой нагрузкой в 1 тонну пролететь 3300 км (самый дальний на тот момент немецкий Не-111 имел боевую дальность не более 2700 км), Сталин в январе 1939 г. ставит перед конструкторами задачу создания бомбардировщика с дальностью 5000 км. >> >> В соответствии с этими требованиями был разработан и запущен в серийное производство на крупнейшем воронежском авиазаводе № 18 двухмоторный бомбардировщик ДБ-240 (Ер-2). >> >> Куда, в какую даль предстояло лететь «сталинским соколам» на бомбардировщиках с огромным радиусом действия? >> От Минска до Берлина — 1000 км, >> от Минска до Гамбурга — 1200 км, >> от Киева до Мюнхена — 1400 км, >> от Владивостока до Токио — 1200 км. >> Дальности серийного ДБ-3ф вполне хватало для бомбардировки указанных целей. >> >> А вот для удара по Британским островам действительно требовался бомбардировщик со значительно большей дальностью (от Минска до Лондона 1900 км, до Манчестера — 2000 км). >> >> Самым фантастическим проектом было «изделие ПБ-4»: дальний, тяжелый, 4 моторный и при всем при этом — пикирующий (!!!) бомбардировщик.
>> Столь невероятное (никогда и никем не реализованное в металле) сочетание параметров обуславливалось задачей: самолет предназначался для борьбы с крупными надводными кораблями, которые он должен был поражать сверхтяжелой бомбой, разогнанной в пикировании до скорости, позволяющей пробить броневую палубу линкора. >> >> ПБ-4 разрабатывался в «шарашке» — тюремном КБ НКВД, в который Берия заботливо собрал весь цвет советской инженерной мысли: Бартини, Глушко, Егер, Королев, Мясищев, Петляков, Стечкин, Туполев, Чаромский…
>
>> >> По воспоминаниям Егера, при разработке ПБ-4 в качестве типового объекта для бомбометания рассматривался английский линкор «Нельсон» и база Королевского ВМФ в Скапа-Флоу.
>> И хотя создание самолета с такими параметрами превосходило возможности авиационной техники той эпохи, работы по проекту ПБ-4 продолжались до конца 1939 года.
>Да вы просто достаёте людей этой пропагандой > Ваш Черчилль — вот кто думал о войне против СССР еще в 1944-м, когда был союзником. Когда выяснилось, что бывшие союзнички сбросили маски и круто повернули политику против СССР, в наглую стали брать себе на службу гитлеровских спецов (только что был Нюрнберг) — тогда, понятное дело, СССР стал разрабатывать ОТВЕТНЫЕ меры. > А до этого времени Сталин был полностью верен союзническим обязательствам, и это тоже исторический факт. Вы там выдумываете новую историю образца холодной войны 60-х; а исторических документов этому нет. Чем вы можете подтвердить все эти байки о злобном коварном СССР? НИЧЕМ. Есть исторические документы, говорящие только об обратном. А всё остальное деза — горы фальсификата, которым ваши западные кореша завалили общественное сознание в Европе и у себя.
Черчилль готовил операцию «Немыслимое», нападение на СССР ещё когда мы были союзниками, ещё шла война.
Такой вот союзничек.
15:55 03.06.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крепость держалась долго, нанесла немцам чувствительные пот ери и в конце-концов поляки сумели выскользнуть из неё.
>типо знаниями блястнул
Типо я знаю раз в 100 больше, чем например ты подумать можешь А хочешь знать, что надо делать за всякие такие идейки и прочий сарказм, особенно тем гаврикам, которые сидят в России и на неё же враньё плодят и западное враньё продвигают? — По законам военного времени, и вся недолга.
15:58 03.06.2018
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> Типо я знаю раз в 100 больше, чем например ты подумать можешь >
ой умный то яки ты ой ой
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> А хочешь знать, что надо делать за всякие такие идейки и прочий сарказм, особенно тем гаврикам, которые сидят в России и на неё же враньё плодят и западное враньё продвигают? > — По законам военного времени, и вся недолга.
ммммм эвона как решил сразу бум и все жестокий ты какой
15:58 03.06.2018
apetr (apetr) писал (а) в ответ на :
> Да и Черчилля ввели в заблуждение.
это чем это
16:00 03.06.2018
apetr (apetr) писал (а) в ответ на :
> Черчилль готовил операцию «Немыслимое», нападение на СССР ещё когда мы были союзниками, ещё шла война. > > Такой вот союзничек.
Да не только Черчилль. Это в целом была политика всей англо-сакской Коалиции. Разумеется, решится на такое им было тяжко; вот они и погнали ядерную программу чтобы получить гарантии. Но СССР в считанные два года создал свою ядерную бомбу, и получился облом
16:01 03.06.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> ммммм эвона как решил сразу бум и все жестокий ты какой
А я всегда говорил, что внутренние … (нехорошие люди) намного хуже внешних Когда это наконец поймут, кое-кто вспомнит 37-й
16:02 03.06.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> apetr (apetr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хе! Странно! С одной стороны никто не разоблачил, а с другой — разблачения!
>Не заметили, что это слово я в кавычки поставила? > apetr (apetr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю никого из профи кто занимался бы резуном. Ну может только Исаев один раз отметился. >> Но это он по молодости.
>А мне тем более без разницы регалии его оппонентов. Главное — факты, которых они так и не привели.
Исаев приводил. И не один. Просто вы не в курсе. Остальных он просто не интересует.
Кстати, список, который я привел практически обязателен для того, кто пытается для себя кое-что выяснить о Второй мировой. Не писать о ней, этого списка для писать очень мало, а кое-что выяснить. Хотя не помешалобы ещё Гальдера и «Годы и войны» генерала Горбатова. Не Бориса Горбатова, а А.В.Горбатова.
Нет.Моя специальность шумеры, Аккад… Но по пути закончил интересную работу о взимоотношниях Конева с Жуковым. Вечная история Иуды!
16:04 03.06.2018
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на :
> apetr (apetr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Черчилль готовил операцию «Немыслимое», нападение на СССР ещё когда мы были союзниками, ещё шла война. >> >> Такой вот союзничек.
>Да не только Черчилль. Это в целом была политика всей англо-сакской Коалиции. Разумеется, решится на такое им было тяжко; вот они и погнали ядерную программу чтобы получить гарантии. Но СССР в считанные два года создал свою ядерную бомбу, и получился облом
Ну не все нагло-саксы.Рузвельт всё-таки был намного порядочнее и дальновиднее остальных. Жаль рановато умер!
16:06 03.06.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> apetr (apetr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и Черчилля ввели в заблуждение.
>это чем это
Ни за чем. Просто расхвастались, да и Черчилль не проявил своей обычной проницательности вот и попался на польскую удочку. Прослушав отчет поляков о состоянии их армии и подготовке к войне с Германией, воскликнул:"Да вы на коне!"
