Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века.
09:37 12.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Жертва совкового образования!
шикарное образование, мне нравится мое образование))).
10:48 12.09.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> шикарное образование, мне нравится мое образование))).
И совершенно зря! Гордиться здесь совершенно нечем, так как практически всё то, чему нас учили на уроках истории в советской школе — АБСОЛЮТНАЯ ложь.
Хороший пример ты привёл, друг мой! . Действительно 10 ноября 1975 на 30-й сессии ГА ООН была принята резолюцию 3379 «Устранение всех форм расовой дискриминации». В тексте резолюции фиксируется: Zionism is a form of racism and racial discrimination («сионизм — форма расизма и расовой дискриминации»). Все страны мира призываются выступать против этой формы расизма и империалистической идеологии. За резолюцию проголосовали 72 члена ООН, против — 35, в том. числе ряд супердержав типа Багам, Барбадоса, Фиджи и Гаити. 32 страны воздержались.
Постпред Израиля в ООН в финале своего выступления перед Генеральной Ассамблеи разорвал текст резолюции — занятно, кстати, как бы прореагировал «свободный мир» на подобные действия, совершенные, например, президентом Ирана. Вот если бы Ахмадинеджад с трибуны ООН разодрал на клочки резолюцию СБ, призывающую Тегеран прекратить обогащение урана — я представляю, какой бы поднялся визг в Вашингтоне.
Но вот, спустя 16 лет появляется другая резолюция. На 74-й пленарной сессии Генассамблеи (16 декабря 1991 г.) принимается резолюция 4686, отменяющую резолюции 3379.
Текст резолюции 4686 — один из самых лаконичных в истории ООН: «Генеральная Ассамблея решает отменить определение, содержавшееся в резолюции 3379».
И это только пример того, как врали советские учебники истории, все 70 лет советской власти.
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> шикарное образование, мне нравится мое образование))).
>
> И совершенно зря! > Гордиться здесь совершенно нечем, так как практически всё то, чему нас учили на уроках истории в советской школе — АБСОЛЮТНАЯ ложь. >
лжи абсолютной не бывает…. то что мне дали в моей школе, намного правдивее историй современной (рыночной) России. я горжусь своим образованием, своими родителями, своей страной. я не смогу тебе этого объяснить боюсь. и менять на что-то другое считаю предательством и неуважением. И для этого у меня есть объективные аргументы.
> Действительно 10 ноября 1975 на 30-й сессии ГА ООН была принята резолюцию 3379 «Устранение всех форм расовой дискриминации». > В тексте резолюции фиксируется: Zionism is a form of racism and racial discrimination («сионизм — форма расизма и расовой дискриминации»).
> Но вот, спустя 16 лет появляется другая резолюция. > На 74-й пленарной сессии Генассамблеи (16 декабря 1991 г.) принимается резолюция 4686, отменяющую резолюции 3379. >
совпало с развалом одного полюса мировой геополитикии СССР. случайность?
> И это только пример того, как врали советские учебники истории, все 70 лет советской власти.
а в чем ложь то? что либералы свергли царя? что германия напала на ссср? что ипотека форма экономического рабства? что джинсы не полезны а вредны для человека? что 2 сорта ГОСТовской колбасы лучше чем 30 ТУшных?
12:03 12.09.2018
Но мы снова отвлеклись от нашей главной темы — теснейшее сотрудничество и дружба между СССР и фашистской Германией, продолжавшейся 22 месяца, с начала Второй мировой войны.
Насколько серьёзно относился Сталин к этим фактически братским, доверительным отношениям, свидетельствует следующий эпизод.
Во время одного из визитов в Москву Шнурре и других немецких представителей, Сталин, раздраженный замедлением в немецких поставках, заметил в сердцах, что он рассматривает советско-германские соглашения как соглашения о взаимной помощи.
Кстати, Молотов высказывал сожаление депутатам Верховного Совета СССР при ратификации пакта о ненападении, что был подписан только (подчеркнуто мной) такой пакт…
Поставки вооружения и других товаров немецкого производства становились с течением времени все неаккуратное. В бумагах Наркомвнешторга можно обнаружить длинные списки немецких фирм, задерживающих производство и выполнение договорных советских заказов.
К концу 1940 года таких списков становилось все больше. То был действительно резкий контраст между точностью выполнения советской стороной договорных обязательств и бесконечными отсрочками с немецкой стороны, своеобразный сигнал, что не все ладно в отношениях с Германией.
В течение 22 месяцев, прошедших между подписанием советско-германского пакта и нападением на СССР, германская военная машина получила от Советского Союза: 865 тыс. т нефти, 140 тыс. т марганцевой руды, 14 тыс. т меди, 3 тыс. т никеля, 101 тыс. т хлопка-сырца, более 1 млн т лесоматериалов, 11 тыс. т льна, 26 тыс. т хромовой руды, 15 тыс. т асбеста, 184 тыс. т фосфата, 2736 кг платины, 1 млн 463 тыс. т зерна.
Через советскую территорию осуществлялся транзит стратегического сырья и продовольствия из стран Тихоокеанского бассейна, Ближнего Востока и других регионов.
12:11 12.09.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> а в чем ложь то?
Во всём.
Врали все — 12 миллионов коммунистов и десятки миллионов беспартийных. Это было нормой. Одно говорили на собраниях, а потом над этим же смеялись в курилках.
Вся империя была построена на лжи и страхе, так что вполне закономерно, что всё это развалилось.
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а в чем ложь то?
> > Во всём. > > Врали все — 12 миллионов коммунистов и десятки миллионов беспартийных. > Это было нормой.
> Одно говорили на собраниях, а потом над этим же смеялись в курилках. > > Вся империя была построена на лжи и страхе, так что вполне закономерно, что всё это развалилось.
ну чтоже сказать. я с тобой не согласен во многом. даже наоборот, то что думал что нам врут оказалось полнейшей правдой.
14:31 12.09.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> ну чтоже сказать. я с тобой не согласен во многом. даже наоборот, то что думал что нам врут оказалось полнейшей правдой.
Друг мой, если ты думаешь, что в судьбах русских людей, оказавшихся уже в зрелом возрасте, на развалинах империи, в которой они по сущности были рабами, есть что-то уникальное, произошедшее только с ними и только однажды в истории — это величайшее заблуждение!
С евреями это произошло уже три с половиной тысячи лет назад, когда мы вышли из Египта, после 210 лет рабства. Сколько слёз пролили евреи о счастливой рабской жизни, о горшках с мясом и дармовой рыбе, как жалели они об этом счастливом времени!!!
Пойми, друг мой, пока раб, будь то отдельный человек или целый народ, осознает, что он раб, пока понимает, каковы его личные интересы, и лишь по принуждению, в силу обстоятельств, гнет спину на других, пока неволя причиняет ему страдания, положение раба еще нельзя считать окончательным и бесповоротным.
Подлинное состояние рабства возникает в тот момент, когда раб забывает о том, что он раб.
Высказывания пророков и мудрецов о рабстве в Египте указывают на то, что у евреев постепенно исчезало болезненное отношение к рабству. Притесняемый народ, отождествив себя с притеснителями, так проникся их идеями, что с вдохновением и энтузиазмом выполнял возложенную на него фараоном тяжкую работу, более того, уже считал ее своей национальной задачей.
Осознав цели египтян, как свои собственные, народ с готовностью приняли все тяготы рабства. Конечно, изнывая от тяжкого труда, люди иногда пытались получить более легкую работу и добиться более высокого социального положения, вступали в партию фараона, при этом хотели вписаться в партийную номенклатуру, ухватить кусок пожирнее.
Это было осознанное желание, созревшее без всякого принуждения извне. Понятно, что в таком случае выход из духовного Египта полностью терял для него смысл.
Выход из рабства вовсе не означает, что каждому предоставят после этого горшок с мясом и дармовую рыбу; выход из рабства вовсе не равнозначен обретению беззаботности.
Скорее наоборот: свободный человек больше, чем раб, озабочен своим трудом и его результатами. Выйти из рабства — значит начать работать на себя, руководствуясь своими целями и интересами.
Поэтому ясно, что рабское сознание не исчезло сразу же после выхода из Египта.
И тогда эти люди и группы работали, строили города, совершали революции, развивали культуру, науку и искусство — и все это во имя фараона, который принимал разные исторические обличья.
Надсмотрщики, надзиравшие за работой евреев, порой проявляли себя открыто, порой (когда не было необходимости во внешнем принуждении) таились в человеческих душах. А люди, оставаясь в рабстве, творили и строили для других, для номенклатуры!
Как сказано в Песне Песней:
«Заставили меня сторожить виноградники — свой виноградник не сберегла я».
Именно поэтому на протяжении веков выход из Египта сохраняется в сознании иудеев и христиан не только как исторический факт, но, что гораздо важнее, как фундаментальная творческая модель.
"Во всяком поколении обязан человек смотреть на себя, как будто он сам вышел из Египта"
- так говорится в пасхальной агаде.
Сегодня, как и три с лишним тысячи лет назад, выход из духовного Египта по-прежнему актуален, по-прежнему оказывает влияние на все христианские народы в целом и на каждого человека в отдельности.
Выдавить из себя рабскую кровь, капля по капле, не такое простое дело. Это я хорошо узнал по самому себе.
19:03 12.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что по этому поводу говорит Тора?
> > Ну ты, парень, даёшь!!!
Ась? Чего я такого «даю»? — извините, я лишь попросил уточнить — опираясь на учение Торы! — туповаты ли духовные и душевные добряки; а именно такой вывод и следует напрямую из Ваших слов, противоречащих знаменитому «гений и злодейство несовместимы».
А Вы мне в ответ кучу чепухи…
Ладно, отвечу на кой-какую.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> > Я не думал, что для тебя станет открытием, что моя Библия, > Библия еврейского народа — это Библия Иисуса Христа а, вслед за ним, и Церкви, что евреи и христиане вместе разделяют великое богатство книг Ветхого Завета.
Голубчик, в Ветхом Завете нет ни слова об Иисусе Христе; он герой Нового Завета, который иудеи не признают доселе.
> И те, и другие изучают Пятикнижие Моисеева Закона, размышляют над историей Израиля, библейского народа Б-жьего. > И евреи, и христиане читают Псалмы царя Давида, стараются следовать мудрости праведников Израиля, слышат горькие сетования пророков и утешаются их обещаниями. > > Книги Ветхого Завета, являются основным языком, которым следует говорить о Б-ге, о человеке и отношениях между ними, что тоже является общим для иудеев и христиан. > > Вся разница только в том, что мы разделяем книги ТАНАХа на три части: > Тора > Пророки (Невиим) > Писания (Ктувим) > > Христианская же традиция разделила книги Ветхого Завета на четыре части: > Закон > История > Мудрость > Пророки
> > Так что, если тебя так интересует, что говорит Тора, то открой Библию, а именно Ветхий Завет и выучи наизусть Десять Заповедей. > А также не забудь выучить и Книгу Второзаконие, главу 17
Ну что ж ты всё про Ветхий Завет да про Ветхий Завет… Чего в нём такого? — убийства, ложь, кровосмешение, вероломство, рабы и господа, Содом и Гоморра… Всё там. Вот, десятая заповедь из Второзакония: «Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего, что есть у ближнего твоего». Круто, да? — рабство возведено в заповедь ветхозаветную.
Ты Новый-то Завет читал? Ну хотя бы из любопытства! Он же короткий. Но там как раз о добром и душевном парне. Искренне проповедовал любовь к ближнему и рабовладельцем не был. Трагичная история.
Бывай, теолог.
20:41 12.09.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Ась? Чего я такого «даю»? — извините, я лишь попросил уточнить — опираясь на учение Торы! — туповаты ли духовные и душевные добряки; а именно такой вывод и следует напрямую из Ваших слов, противоречащих знаменитому «гений и злодейство несовместимы».А Вы мне в ответ кучу чепухи…
Да нет, дорогой мой друг, то что я тебе говорю — это отнюдь не «куча чепухи»!!! Теология.не моя специальность, а скорее увлечение всей моей жизни. Я как-то подсчитал сколько материалов религиозного содержания есть в моём электронном архиве — оказалось более одного гига. Это не мало. Я иногда слышу от моих христианских друзей, что современное христианство, полностью выросло из Ветхого Завета, преодолело его.
Далеко не все христиане, к сожалению, знают, к примеру, что на утрени в православных храмах поется канон, состоящий из восьми или девяти песней.
Знают ли современные христиане, что эти песни, кроме последней, привязаны к Ветхому Завету (песнь израильтян после перехода через море, песнь трех отроков в печи вавилонской и так далее)?
Конечно, ритуальные предписания Ветхого Завета христиане сегодня не соблюдают (в протестантизме, впрочем, есть исключения вроде адвентистов): они не хранят субботы, едят свинину и не приносят жертв. Но все без исключения христиане призваны следовать в своей жизни тем принципам, которые заложены в этих предписаниях: уделять часть своего времени молитве и священному покою, остерегаться всякой нечистоты, наконец, жертвовать Б-гу и ближнему если не своих баранов, то свои силы, время, средства, дарования.
А что сказать о Законе и нормах морали? Могут ли христиане с чистым сердцем утверждать, что превзошли ветхозаветные нормы? Вовсе нет. Я был бы очень рад, если бы сегодня неукоснительно применяли такой замечательный ветхозаветный принцип, как равенство всех и каждого перед законом, независимо от занимаемой должности и влиятельных друзей.
Или возьмем знаменитый принцип око за око, зуб за зуб (Лев 24:20). На первый взгляд, он призывает бесчеловечно калечить преступников, но на самом деле ограничивает возмездие: ты не можешь причинить обидчику большее зло, чем он нанес тебе.
Увы, до сих пор за одну угрозу выбить зуб обычно сразу сносят голову — если сил хватит, разумеется.
Кстати, еще совсем недавно на площадях цивилизованных стран рвали языки и ноздри, рубили руки — но Ветхий Завет не знает калечащих человека наказаний. Даже бичевание ограничено в нем сорока ударами, чтобы от многих ударов брат твой не был обезображен (Втор 25:3).
Вслушаемся: осужденный преступник — это твой брат, достоинство которого ты должен беречь даже при наказании. Христиане что, это уже переросли? Еще не доросли, по-моему.
Сам Христос постоянно подчеркивал, что пришел не нарушить, а исполнить Закон.
В самом деле, принципиально новое в Новом Завете — Весть о чуде б-говоплощения в Христе. Но далеко не все знают, что многое из того, что христиане обычно относят к его проповеди, уже прозвучало в Ветхом: и «люби ближнего, как самого себя» (Лев 19:18), и даже обращение к Б-гу как к Единственному Отцу (Ис 63:16).
В столкновениях с книжниками и фарисеями он отрицает вовсе не Ветхий Завет, а неверное, приземленное его понимание и агрессивное навязывание таких стереотипов всем остальным.
Помимо всего прочего, призывы Нового Завета обращены прежде всего к отдельной личности, а Закон Ветхого Завета — к коллективу. «Подставь другую щеку» — это прекрасно и высоко, но это можно исполнить только в отношении себя самого. Государство не вправе подставлять щеки своих сограждан преступникам, оно обязано их наказывать, и в том, как это делать, оно вполне может руководствоваться принципами Ветхого Завета.
Именно на нем и основывается множество норм современного права и просто обычаев. Откуда, интересно, взялись наши еженедельные выходные? Никому и в голову не приходило их устраивать, пока не появилась заповедь о субботе. А для отдельного человека Ветхий Завет — это тот предел, ниже которого нельзя опускаться.
Новый Завет ставит очень высокие идеалы, говоря:
Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный (Мф 5:18).
По сути, это значит: станьте подобны Б-гу! Но и в Ветхом было сказано:
Будьте святы, потому что Я свят (Лев 11:45).
Обращаю внимание на эту разницу, друзья мои. Евангелие подсказывает, что нет предела совершенству, Левит дает достаточно высокое, но выполнимое задание.
Ведь святость в Ветхом Завете не есть некая очень высокая ступень личной праведности, но скорее обособленность, непричастность мирскому, избранность для Б-га.
"Будьте Моим народом!",
призывает Б-г израильтян и подробно объясняет, как этого достичь.
Именно поэтому очень многие места Ветхого Завета не утратили своей актуальности для христиан и сегодня. Псалтирь в православном храме звучит чаще Евангелия, ведь все богослужение буквально пронизано цитатами из псалмов.
В самом деле, какая еще книга так полно и многообразно передает напряженный диалог человеческой души с Б-гом? Евангелие даёт нам абсолютные ценности, но мало говорит о повседневном. Зато книги Премудрости (например, Притчи) дают множество наставлений для практической жизни.
Конечно, многое изменилось в нашем быту с тех пор, как эти слова были написаны, но основные принципы, стоящие за ними, непреложны. Наконец, именно в Ветхом Завете христиане встречают множество живых образов, близких нашему собственному жизненному опыту. И иудеи, и христиане возмущаются несправедливостью мира вместе с Иовом, торжествуют вместе с Давидом, плачут с Иеремией и вместе с Исайей ожидают нового неба и новой земли.
Нам — и иудеям, и христианам, есть с кого брать пример в Ветхом Завете. Выдающиеся умы христианского мира ещё полторы тысячи лет назад осознали, если выбрасывать на помойку Ветхий Завет, то и от Нового мало что останется. Христос окажется бестелесным призраком вне времени и пространства.
Нет, ветхозаветные праотцы и пророки — не просто череда фигур из древней истории, это собственная христианская история, которая берет свой исток в седой древности, но сбывается здесь и сейчас. Мы верим в Единого Творца, мы исповедуем единую мораль.
04:20 13.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> С евреями это произошло уже три с половиной тысячи лет назад, когда мы вышли из Египта, после 210 лет рабства. > Сколько слёз пролили евреи о счастливой рабской жизни, о горшках с мясом и дармовой рыбе, как жалели они об этом счастливом времени!!!
а с чего ты решил что тебе не врали? ну вот просто подумай. времена давние были, свидетелей не осталось. все что у вас есть, это некие книги, источники разные о тех временах. выставить себя жертвой у твоего народа вполне нормальное явление, может было иначе — сами накосячили, а вас выгнали, но вам преподнесли как с точки зрения выгодной вашего народа. может быть такое? да легко. и даже так оно и должно быть. и вот теперь ты, человек либо променявший свою родину на другую, либо вообще не имеющий к ней отношения, начинаем мне расказывать о том как мне врали. согласись, это как минимум не красиво, а то и вообще лицемерно. и согласиться с тобой сложно априори. просто из некого патологического механизма сохранения. с чего мне верить чужаку или предателю?
09:47 13.09.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> …может было иначе — сами накосячили, а вас выгнали, но вам преподнесли как с точки зрения выгодной вашего народа. может быть такое? да легко…
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> ….и вот теперь ты, человек либо променявший свою родину на другую, либо вообще не имеющий к ней отношения, начинаем мне расказывать о том как мне врали. согласись, это как минимум не красиво….
Да! Я даже не думал, что так всё запущено!
Рассказ о том — кто, как и в каких целях развязал Вторую мировую войну, касается не только России и русских, это касается и всех прочих народов Европы и не только Европы.
Так что в рассказе о причинах этой войны с точки зрения МИРОВОЙ истории, ничего некрасивого не вижу!
Хочу напомнить, что расцвет советско-нацистской дружбы пришелся на осень 1939 — весну 1940 года, до начала немецкого наступления на Западном фронте. Немцы поставляли оборудование и машины, Советский Союз — главным образом стратегическое сырье.
Об уровне отношений можно судить по тому, что советские специалисты побывали на немецких авиационных заводах — Мессершмитта, Юнкерса, Хейнкеля. Среди советских визитеров были авиаконструктор А.С. Яковлев, директор одного из авиационных заводов П.В. Дементьев и первый заместитель наркома авиастроения В.П. Баландин — специалист по моторостроению.
Советским гостям, по словам бывшего наркома авиапромышленности А.И. Шахурина, немцы показывали все, включая заводы и конструкторские бюро, знакомили с новейшей авиатехникой на земле и в воздухе — вплоть до того, что советские летчики-испытатели летали на немецких самолетах.
Больше того, немцы разрешили приобрести несколько боевых самолетов новейших конструкций — истребители мессершмитт-109, мессер-шмитт-110, хейнкель-100, бомбардировщики юнкерс-88, дорнье-215. Естественно, что советские инженеры и конструкторы тщательно изучали немецкие боевые машины. Немцы, в свою очередь, приезжали знакомиться с советской авиапромышленностью. И, по словам Шахурина, оказались под впечатлением от неожиданного для них высокого уровня советского авиационного производства.
Вывод, к которому пришли в СССР, был неприятным: немцы имели более мощную авиационную промышленность. Естественно, последовали решения о модернизации промышленности и создании новых заводов: 300 решений в 1940 году и 488 — в 1941- м.
Страсть к решениям, постановлениям, а позднее к указам была характерным стилем советского руководства во все времена; повестки дня советских законодательных органов стонали от количества законопроектов. Объяснение тому следует искать в практике советского государства: недоверии к слову, подозрительности (каждый норовит обмануть).
Дело доходило до того, что Сталин требовал письменных обязательств от Шахурина и его заместителей, что они увеличат суточное производство самолетов до 50.
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …может было иначе — сами накосячили, а вас выгнали, но вам преподнесли как с точки зрения выгодной вашего народа. может быть такое? да легко…
> > Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ….и вот теперь ты, человек либо променявший свою родину на другую, либо вообще не имеющий к ней отношения, начинаем мне расказывать о том как мне врали. согласись, это как минимум не красиво….
>
> Да! > Я даже не думал, что так всё запущено! >
это в первую очередь касается твоих оценок моего образования.
> Так что в рассказе о причинах этой войны с точки зрения МИРОВОЙ истории, ничего некрасивого не вижу!
я адекватно представляю себе причины в упрощенном виде, пусть и не с калиграфической точностью все ньюансы (думаю мало кто на это способен, для этого целые институты работали и работают), но все же без налета политического аспекта) >
> Об уровне отношений можно судить по тому, что советские специалисты побывали на немецких авиационных заводах — Мессершмитта, Юнкерса, Хейнкеля.
в чем основная мысль? что у нас было сотрудничество в экономике? ну так с чего ему не быть. мыж не воевали. а когда начали, то прекратили сотрудничать. все логично.
11:24 13.09.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> ну так с чего ему не быть. мыж не воевали. а когда начали, то прекратили сотрудничать. все логично.
Ну тут наши мнения кардинально разнятся. Идёт Вторая мировая война. СССР тайно поставляет одной из воюющих сторон стратегическое сырьё.
Сырьё необходимое не для производства товаров народного потребления. а для производства смертоносного оружия (которым, кстати, уже через считанные месяцы уничтожались советские города и убивали миллионы советских людей) и всё это, друг мой, ты называешь логичным?
11:32 13.09.2018
И не надо, друг мой, представлять дело так, что 22 месяца Второй мировой войны с 1 сентября 1939 года и по 22 июня 1941 года, СССР занимал позицию стороннего наблюдателя! Это ложь. СССР в этот период был полноправным подельником фашистской Германии, даже не соучастником, а именно организатором начавшегося мирового разбоя.
Вскоре после завершения военных операций в Польше Германия начала мирное наступление, предлагая Англии и Франции вступить в мирные переговоры.
Советский Союз немедленно включился в эту кампанию, объявил Англию и Францию агрессорами, Молотов назвал абсурдом войну под лозунгом борьбы против германского фашизма. Одновременно в унисон с немецкой пропагандистской кампанией и советская печать начала убеждать Соединенные Штаты не вступать в войну на стороне Великобритании.
После оккупации немцами Норвегии и Дании представительства этих государств в Москве были закрыты советскими властями. Хотя неожиданное поражение Франции оказалось тяжелым ударом и для Советского Союза, Молотов не преминул поздравить германское правительство с победой. Под предлогом оптации населения гестапо были выданы немецкие и австрийские граждане — антифашисты, нашедшие в свое время политическое убежище в Советском Союзе.
Их было 800 человек, среди них организатор австрийской компартии Фриц Коричонер. Наконец, кульминационным пунктом стал визит Молотова в Берлин в ноябре 1940 года и его переговоры о возможности присоединения СССР к Тройственному пакту Германии, Италии и Японии. Многие стороны сотрудничества между правительственными агентствами обоих государств еще ожидают своих исследователей.
Известно, например, по немецким материалам, о встрече между представителями советских и немецких органов госбезопасности в сентябре 1940 года в Закопанах, близ Кракова. Ждет своего исследователя и существовавшая, как видно из отрывочных сведений, секретная переписка между Сталиным и Гитлером.
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну так с чего ему не быть. мыж не воевали. а когда начали, то прекратили сотрудничать. все логично.
> > Ну тут наши мнения кардинально разнятся. > Идёт Вторая мировая война.
> СССР тайно поставляет одной из воюющих сторон стратегическое сырьё. > > Сырьё необходимое не для производства товаров народного потребления. а для производства смертоносного оружия (которым, кстати, уже через считанные месяцы уничтожались советские города и убивали миллионы советских людей) и всё это, друг мой, ты называешь логичным?
Чего я такого «даю»? — извините, я лишь попросил уточнить — опираясь на учение Торы! — туповаты ли духовные и душевные добряки; а именно такой вывод и следует напрямую из Ваших слов, противоречащих знаменитому «гений и злодейство несовместимы».
