Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века.

  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
04:25 03.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> В июне 1941 г. подготовка к этому маршу была прервана неожиданным для ослепленного манией величия Сталина вторжением вермахта.
>
quoted1
А кроме предположений Суворова имеются факты о таком «предстояшем» марше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
04:33 03.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сразу же спешу уточнить — под «молчанием» я понимаю отсутствие ВЕРСИИ, отсутствие логичной, связной, опирающейся на факты интерпретации действий Сталина в 1939—1941 годах.
quoted1
Почему же нет Версии? Фурсов очень доходчиво объясняет всё.
Вот, к примеру, его объяснение, почему нападение Германии стало неожиданностью. Кроме того, все говорят о директиве номер 2, но никто не вспоминает директиву номер один.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
04:42 03.09.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можно согласится, что какие то деляги и имели дела с Гитлером, но официальная власть США нет.
quoted1
Официальная часть СССР тоже не имела дела с Германией во время ВОВ (после 22 июня 1941 года), но что было бы директору ЧТЗ за поставки танков Германии в этот период?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
04:50 03.09.2018
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы ссср занял эти территории для своей безопасности,
>
> то после войны должен был уйти.
quoted1
Из каких соображений?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
04:55 03.09.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> На какую сумму США поставили Гитлеру ресурсов?
> И на какую сумму США поставили СССР ресурсов?
quoted1
А с какого года считать? С 1926-го, когда США начали восстанавливать экономику Германии и проталкивать Гитлера к власти?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28002
05:12 03.09.2018
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы ссср занял эти территории для своей безопасности,
>> то после войны должен был уйти.
quoted2
>Из каких соображений?
quoted1

Из-за того, что бы не быть оккупантом на этих территориях.

Хотя бы формально — как, например, в Польше, в Венгрии и др.


i то, что ссср так не сделал, показывает на простую хищническую оккупацию Балтии.
Нравится: Форумчанин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
05:12 03.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1939 году наиболее информированные и думающие военные трезво оценивали ситуацию и пытались не допустить начала новой войны в сентябре 39 года, используя силу убеждения.
> Но Гитлер был непреклонен.
quoted1
А агрессора надо убеждать? По-моему, агрессора надо уничтожать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
05:15 03.09.2018
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Из-за того что бы не быть оккупантом на этих территориях.
quoted1
Так СССР захватил свои же территории, а не чужие, отторгнутые после ПМВ.
И, кстати, польские территории СССР вернул Польше после войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28002
05:24 03.09.2018
А какой до ПМВ ссср?


Польше вернул, а Балтии нет...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
05:29 03.09.2018
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Польше вернул, а Балтии нет…
quoted1
До ПМВ Балтия была в составе РИ, кстати.
Польша, конечно, тоже была, но в ПМВ на стороне РИ не участвовала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28002
05:33 03.09.2018
После оккупации 17хх годов…


Что России или тому, что на ее месте, не дает ни каких прав…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Форумчанин
Форумчанин


Сообщений: 7226
06:34 03.09.2018
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно согласится, что какие то деляги и имели дела с Гитлером, но официальная власть США нет.
quoted2
>Официальная часть СССР тоже не имела дела с Германией во время ВОВ (после 22 июня 1941 года), но что было бы директору ЧТЗ за поставки танков Германии в этот период?
quoted1
А я про то и не утверждал. Писал все про период до 22 июня.
Вот только кусочек.
С января 1941 года до начала агрессии Германии и её сателлитов против СССР, в СССР было экспортировано немецких товаров и вооружения на 220,9 млн рейхсмарок, а СССР направил сырья на 206,1 млн рейхсмарок.

Последний эшелон с советским зерном прошёл по мосту через Западный Буг на Тересполь за 1 час 15 минут до нападения Германии.[21]
Взято тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Форумчанин
Форумчанин


Сообщений: 7226
06:42 03.09.2018
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На какую сумму США поставили Гитлеру ресурсов?
>> И на какую сумму США поставили СССР ресурсов?
quoted2
>А с какого года считать? С 1926-го, когда США начали восстанавливать экономику Германии и проталкивать Гитлера к власти?
quoted1
Сама формулировка вопроса требует уточнения.
Вопрос предвзят и не объективен.
Я с таким же успехом могу написать -«С 1926-го, когда СССР начали восстанавливать экономику Германии и проталкивать Гитлера к власти?» и тоже буду прав, согласно вашей логике.
Что значит «начала восстанавливать»?
И как это США «проталкивали» Гитлера?
И почему вообще в 1926 году нельзя было иметь экономические отношения с Германией?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владленович
Владленович


Сообщений: 387
06:57 03.09.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я с таким же успехом могу написать -«С 1926-го, когда СССР начали восстанавливать экономику Германии и проталкивать Гитлера к власти?» и тоже буду прав, согласно вашей логике.
quoted1
В отличие от вашего утверждения у меня есть подтверждение моим словам:
Лондонская конференция 1924 года приняла новый порядок репарационных выплат Германии, т. н. «план Дауэса». Благодаря этому плану германские выплаты снижались вдвое — до 1 млрд. золотых марок, только к 1928 году размер выплат Германии должен вырасти до 2,5 млрд. марок. Кроме того, происходила стабилизация немецкой марки, что обеспечивало благоприятные условия для американских инвестиций. Согласно выработанному в недрах компании «Дж.П.Морган» плану, Германии предоставлялся заём в 200 млн. долларов (его половина приходилась на банкирский дом Моргана). К августу 1924 года была проведена денежная реформа — старую немецкую марку заменили новой. Так, Германия была подготовлена к финансовой помощи США. До 1929 года преимущественно из Соединенных Штатов в Германию поступило кредитов на сумму в 21 млрд. марок.
В результате уже в 1929 году промышленность Германии вышла на второе место в мире.
Одновременно шёл процесс «выращивания» той политической силы, которая должна была сыграть главную роль в «спектакле» под названием Вторая мировая война. Англосаксы занимались финансированием нацистов и лично Гитлера. По данным германского канцлера Генриха Брюнинга (он занимал пост канцлера в 1930—1932 гг.), уже начиная с 1923 года, Адольф Гитлер получал значительные суммы из-за границы, через банки Швейцарии и Швеции. Уже в 1922 году прошли «смотрины» Гитлера — в Мюнхене состоялась встреча фюрера с американским военным атташе в Германии капитаном Трумэном Смитом.
С НСДАП происходит настоящее чудо. Ещё на выборах 1928 года партия получила всего 2,3% голосов на парламентских выборах. Но уже в сентябре 1930 года партия получает в результате крупных финансовых вливаний 18,3% голосов, заняв второе место в Рейхстаге. Одновременно начинаются щедрые пожертвования из-за границы. 4 января 1932 года состоялась встреча Гитлера и будущего рейхсканцлера Франца фон Папена с управляющим Банком Англии Монтегю Норманом. На этом собрании также присутствовали братья Джон и Аллен Даллесы, будущие государственный секретарь и глава ЦРУ США. На этой встрече была заключено тайное соглашение о финансирование Национал-социалистической немецкой рабочей партии. В январе 1933 года произошла ещё одна важная встреча — Гитлер имел беседу с фон Папеном, банкиром Куртом фон Шредером и промышленником Вильгельмом Кеплером. Они обеспечили поддержку фюреру со стороны германских финансово-промышленных групп. В результате этой встречи путь нацистам к власти был окончательно расчищен. 30 января Гитлер стал главой правительства.
https://topwar.ru/23598-kto-privel-gitlera-k-vla...

А что можете предъявить вы в поддержку ваших слов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Форумчанин
Форумчанин


Сообщений: 7226
07:17 03.09.2018
Владленович (Владленович) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> https://topwar.ru/23598-kto-privel-gitlera-k-vla...
>
> А что можете предъявить вы в поддержку ваших слов?
quoted1
Я еще раз спрашиваю почему с Германией нельзя было взаимодействовать?
Вы ведете себя как правидец, зная что будет.
Не смешно строить свои утверждения зная сейчас что случится?
Вам надо сесть в Машину Времени отправится в 1926 год и сообщить Миру о том, к чему приведет Гитлер страну и Мир.
Все ваши аргументы не стоят и выеденного яйца.
Все государства торгуют, все бизнесмены ведут дела.
Вот взять современную Россию. Аннексия Крыма. К чему она приведет через 5 лет? Вы не знаете, я не знаю и ни кто не знает.
Так и при Аншлюсе и Мюнхенском сговоре тоже не ЗНАЛИ,
И главное не надо путать Межгосударственные отношения с делами личными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века.. А кроме предположений Суворова имеются факты о таком «предстояшем» марше?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия