Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века.

  Орко
Орко


Сообщений: 17228
15:37 15.08.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не понял?
> Это ты о чём?
>
quoted1
о теме в целом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Всеволод Воробьёв 42927
42927


Сообщений: 234
17:41 15.08.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> гражданская война в Испании
quoted1
появилась пто. скорострельная неприметная дешовая.

аннексия Мемеля и части литвы, март 39
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
17:50 15.08.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> о теме в целом
quoted1

Ну, а если говорить, о теме в целом, то можно выразиться так.
Советская власть — это власть лжи!
За всю свою 70 -летнюю историю, советские люди так и не услышали от партийной номенклатуры ни одного слова правды.
С события начала ВМВ тому не исключение.

Трудно поверить, но глава советского правительства и нарком иностранных дел Вячеслав Михайлович Молотов, в течение одного месяца превратился в лучшего друга и защитника нацистской Германии, равного которому у фашистов ещё не было.
Его раздраженные слова о «близоруких антифашистах» потрясли советских людей, которые привыкли считать фашистов врагами.

А Молотов с трибуны Верховного Совета распекал соотечественников, не успевших вовремя переориентироваться:

В нашей стране были некоторые близорукие люди, которые, увлекшись упрощенной антифашистской агитацией, забывали о провокаторской роли наших врагов.


И то что поразило советских людей больше всего, Молотов говоря о врагах, имел в виду Англию и Францию, которые считались агрессорами.

Москва и Берлин сделали совместное заявление относительно начавшейся мировой войны.
Сталин продиктовал такой текст:
"Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Германия и СССР будут поддерживать контакт и консультироваться друг с другом о необходимых мерах для того, чтобы добиться мира".

Немецкое военное командование получило согласие Москвы заправлять топливом подводные лодки и боевые корабли военно-морского флота Германии на советских базах.

Сталинское видение событий сформулировал его преданный помощник — начальник политуправления Красной армии армейский комиссар 1-го ранга Лев Захарович Мехлис, выступая 10 ноября 1939 года перед советскими писателями:

Главный враг — это, конечно, Англия. А Германия делает, в общем, полезное дело, расшатывая Британскую империю. Разрушение ее поведет к общему краху империализма…


Коммунистические партии получили из Москвы распоряжение прекратить антифашистскую пропаганду.

Секретариат исполкома Коминтерна констатировал:
«Англия и Франция стали агрессорами — они развязали войну против Германии и стараются расширить военный фронт с тем, чтобы превратить начатую ими войну в антисоветскую войну».

Европейским коммунистическим партиям было велено сотрудничать с немецкими оккупационными властями.

Журнал голландской компартии «Политика и культура» опубликовал редакционную статью с призывом к населению «корректно относиться к немецким войскам». И это говорилось о нацистских оккупантах!..
Когда немецкие войска входили в Париж, некоторые сотрудники советского полпредства приветственно махали им руками. Французские коммунисты обратились к немцам с просьбой разрешить выпуск газеты «Юманите».
Но от позора французских коммунистов спасли сами немцы, которые отказались иметь с ними дело…

Сталин и Молотов разорвали дипломатические отношения с правительствами оккупированных европейских стран в изгнании. И признали марионеточные правительства, которые были созданы немцами в оккупированных странах.

Это было признание и фактическое одобрение всех завоеваний Гитлера.

Сталин помог Гитлеру ликвидировать Польшу, которая была буфером между двумя странами, а затем позволил уничтожить французскую армию, отвлекавшую вермахт на западе. Неспособность Сталина здраво оценивать внешнеполитическую ситуацию обошлась России в десятки миллионов жизней.

Сближение с нацистской Германией не было ситуативным, продиктованным тогдашней политической необходимостью, а основывалось на фундаментальных представлениях советского военного и политического истеблишмента, который презирал Польшу и ненавидел Запад, но увидел в Гитлере подходящего партнера.

1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу.
Выполняя свои обязательства, Франция и Англия объявили войну Германии.
Началась Вторая мировая.
Генеральный секретарь исполкома Коминтерна Георгий Димитров 5 сентября попросил Сталина о встрече, чтобы выяснить, какой должна быть позиция коммунистических партий. 7 сентября Сталин его принял.

 
Война идет между двумя группами капиталистических стран за передел мира, за господство над миром! — объяснил Сталин.  Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга.

Польшу Сталин назвал фашистской:

 
Уничтожение этого государства в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что, плохо было бы, если в результате разгрома Польши мы распространим социалистическую систему на новые территории и население?

Указание Сталина было оформлено в виде директивы секретариата исполкома Коминтерна всем компартиям:
«Международный пролетариат не может ни в коем случае защищать фашистскую Польшу…»

Коммунистам, которые собрались в Польшу, чтобы, как в Испании, сражаться против фашистов, запретили это делать.

10 сентября нарком иностранных дел Молотов пригласил германского посла Шуленбурга и предупредил: Москва намерена заявить, что Польша разваливается на куски и Советский Союз вынужден прийти на помощь украинцам и белорусам:

 
Это даст Советскому Союзу благовидный предлог и возможность не выглядеть агрессором. Советское правительство, к сожалению, не видит другого предлога, поскольку до сих пор Советский Союз не беспокоился о национальных меньшинствах в Польше и должен так или иначе оправдать свое вмешательство в глазах заграницы.


Ну, а что же происходило в самой Германии, накануне начала ВМВ?
Немецкая военная экономика существовала за счет импортных поставок.
Сама Германия в избытке имела только уголь.
Но в 1939 году Третий рейх фактически обанкротился.
Дефицит платежного баланса покрывался с помощью печатного станка.
Объем бумажных денег перед войной увеличился вдвое.

Руководство имперского банка сообщило Гитлеру, что золотовалютные запасы рейха больше не существуют.
Нет валюты — нет закупок, которых требует вермахт.

15 апреля 1939 года главнокомандующий сухопутными войсками генерал Вальтер фон Браухич представил Гитлеру доклад:

"Сегодняшняя нехватка высококачественной стали напоминает ситуацию Первой мировой войны… Армия лишена стали, которая необходима для оснащения вооруженных сил современным наступательным оружием".


Через несколько месяц Браухич вновь обратился к Гитлеру за помощью — исчезла медь, а собственной меди в Германии не было, ее закупали за границей.
Из-за отсутствия меди прекратился выпуск мин и упал выпуск артиллерийских снарядов.
Вполовину сократился выпуск 105-миллиметровых гаубиц, составлявших основу немецкой артиллерии.
Остановилось производство армейских карабинов — главного оружия пехоты.

24 мая 1939 года генерал-майор Георг Томас, начальник экономического управления вермахта, представил командованию свои расчеты: Германия выделяет 23 процента национального дохода на нужды вооруженных сил, Франция — 17 процентов, Англия — 12, США — всего два. Иначе говоря: западные державы обладают большими резервами для наращивания военных усилий, а Германия уже почти достигла пределов своих возможностей.
Но экономический потенциал врагов нацистского государства уже превышает возможности Германии.

Осенью 1939 года боевые возможности вермахта и состояние военной экономики Германии позволяли вести только короткую войну с более слабым противником — Польшей.

Новые танки и автоматическое оружие поступали в вермахт с большим опозданием. Боеприпасов могло хватить всего на несколько недель. Генералы недоумевали: как действовать, если Франция сразу нанесет удар на западе? Вступление в войну западных держав и СССР грозило Германии катастрофой.

Вот почему Гитлер решился напасть на Польшу, только получив согласие Сталина поделить страну и поддержать Германию. Как бы Гитлер воевал без советских поставок стратегически важного сырья и продовольствия?

Я уже не раз говорил и повторяю это снова и снова:
Если бы не череда ошибок и преступлений сталинского руководства, Вермахт мог быть разгромлен далеко от Москвы ещё в сентябре-октябре 1939 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
17:55 15.08.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, а если говорить, о теме в целом, то можно выразиться так.
> Советская власть — это власть лжи!
quoted1
Пашутка для начала научись спойлерами пользоваться, а то много букффф не нужных….
А теперь смотри вся твоя тема, которую ты тут пытаешься раскрутить встроена на взаимоисключающих параграфах при чем твоих
Параграф 1. ты говоришь нам Сталин был хозяином Европы.
Параграф 2. Ты уже несешь, что Сталин хотел стать хозяином Европы
Вот понимаешь на этих взаимоиключающих друг друга параграфах ты и пытаешься отстроить тему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
18:14 15.08.2018
Тема один сплошной портяночный бред русофобов…
Вранье льется рекой.
Не рекой даже, а грязевым потоком лжи и вранья….

В этом и весь смысл…
Никто и не будет этот понос разбирать…
Нравится: EOOleg
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
18:37 15.08.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Параграф 1. ты говоришь нам Сталин был хозяином Европы. Параграф 2. Ты уже несешь, что Сталин хотел стать хозяином Европы Вот понимаешь на этих взаимоиключающих друг друга параграфах ты и пытаешься отстроить тему.
quoted1

Или ты, парень, намеренно путаешь понятия — ИСПОЛНИТЕЛЬ и ПОДСТРЕКАТЕЛЬ или просто не силён в юриспруденции.

Исполнителем считается лицо, которое в соучастии с другими субъектами преступления непосредственно или путем использования других лиц, которые не являются субъектами преступления, совершила конкретное преступление.
Таким лицом конечно по праву считается Гитлер, развязавший ВМВ.

Подстрекателем считается лицо, которое склонило другого соучастника к совершению преступления.

Что означают слова закона «склонила к совершению преступления»? Это значит, что подстрекатель — это лицо, которое вызвало у исполнителя решительность, желание совершить преступление, т. е. умысел на совершение преступления.
Так вот Сталин, как раз и является подстрекателем, толкнувшим Гитлера на это преступление.

Гитлер никогда бы не пошёл на такой шаг, рискуя попасть в ситуацию «войны на два фронта», зная о мощи РККА, самой большой армии мира, имевшей в своём составе пять с половиной миллионов бойцов и ещё 17 миллионов в резерве.
До зубов вооружённой самым современным оружием.

Да, Сталин хотел стать хозяином всей Европы и не только Европы….
И действительно в послевоенной Восточной Европе и некоторых государствах Азии, хозяином был он!
Так что частично Сталин достиг своей цели.

Но в 1939 году, на роль хозяина Европы Сталин даже не претендовал, ограничившись ролью подстрекателя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
18:59 15.08.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или ты, парень, намеренно путаешь понятия — ИСПОЛНИТЕЛЬ и ПОДСТРЕКАТЕЛЬ или просто не силён в юриспруденции.
quoted1
Аха шас ты дискуссию не уводи в сторону
А теперь как было на самом деле про 1939 год
Сталин понимал, что с гермашкой воевать надо будет не сейчас, а в далеком или ближайшем будущем….и план его был прост, как батон. типа зафредим Англию и Францию, они то ведь во всяком случае будут противостоять Германии….и вот апреле месяце начались переговоры с Англией и Францией… длившиеся аж целых три месяца. И когда встал вопрос о том кто и сколько выставит в случае драчки, англичане стали спецом затягивать переговоры выслали какого полуотставного адмирала при чем без права подписи, и еще одновременно стали вести переговоры с немцами, по типу того если двинете на восток, то мы закроем глаза на то что вы творите на западе, французы были не лучше….и до кучи добавим суда еще и польшу, ну этих всегда был свой взгляд на мир, при чем кардинально отличающийся от реальности… С другой стороны Молотова, активно домогался господин Рибентроп, так немцы прекрасно понимали, что в войне на два фронта победить надежда есть, а шанса нет. Так вот дальше когда Сталин устал от переговоров с англичанами и французами, которые закончились в приниципе не чем, благодаря стараниям англичан и поляков. То тут резко развернулись с сторону немцев, заключив быстро торговое соглашение и пакт. А вот самое интересное наступает в том, что немецкий генштаб разработал Вайс без участия совков, и немцкие части дружно топтались вдоль границы туды сюды….Ну ладно вернемся к более интерсным событиям после всех заключенных соглашений Гейдрих раставляет дикорации на сцене и выступает с спектаклем консервы да так удачно, что первого сентября начинается немецкий поход за жизненным пространством на Восток. Ангиличане пытаются воздействовать на художника, через его кореша Муссолини, намекая на версальский договор, но немцы с этой попытки ржали всем рейхстагом. А вот 3 го сентября британия с францией пафосно и странно вступают в войнушку с немцами. Англичане тупо не бомбят, ссылаясь на то что ну это там частная собственность, французы идут на пикник к немцам, наступают при чем даже без оружия……странно, но кормят обещаниями поляков, что вот вот завтра после обеда начнут как ухххх надают немцкой гадине
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
19:02 15.08.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И действительно в послевоенной Восточной Европе и некоторых государствах Азии, хозяином был он!
> Так что частично Сталин достиг своей цели.
>
quoted1
Так вот после этого исторического экскурса
ты же сам говоришь, что Сталин воздействовал на англичан с французами….то есть ими руководил, и воспитывал не кого художника по твоим же словам получается, что Сталин был хозяином Европы
А теперь ты говоришь что он хотел стать хозяином Европы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
20:31 15.08.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> ты же сам говоришь, что Сталин воздействовал на англичан с французами….то есть ими руководил, и воспитывал не кого художника по твоим же словам получается, что Сталин был хозяином Европы, А теперь ты говоришь что он хотел стать хозяином Европы
quoted1

Ты сам то понимаешь, что пишешь?

«Сталин воздействовал на англичан с французами….то есть ими руководил» — будь с нами честен, мы ведь все здесь твои друзья, обещай, что в ближайшее время ты сходишь к врачу.
С проблемами в психике, шутить нельзя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
20:34 15.08.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин понимал, что с гермашкой воевать надо будет не сейчас, а в далеком или ближайшем будущем….и план его был прост, как батон. типа зафредим Англию и Францию, они то ведь во всяком случае будут противостоять Германии….Ангиличане пытаются воздействовать на художника, через его кореша Муссолини, намекая на версальский договор, но немцы с этой попытки ржали всем рейхстагом.
quoted1

Не кажется ли тебе, друг мой, что разговаривать в подобном тоне о событиях приведших в конце концов к самой страшной войне в истории человечества, значит просто издеваться над памятью 50 миллионов жертв этой войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
22:30 15.08.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> "Сталин воздействовал на англичан с французами….то есть ими руководил" — будь с нами честен, мы ведь все здесь твои друзья, обещай, что в ближайшее время ты сходишь к врачу.
> С проблемами в психике, шутить нельзя.
quoted1
в отличии от тебя прекрасно понимаю, что я пишу….и стараюсь не нести бред ввиде взаимоисключающих параграфов, на коих ты пытаешься тут играть….

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не кажется ли тебе, друг мой, что разговаривать в подобном тоне о событиях приведших в конце концов к самой страшной войне в истории человечества, значит просто издеваться над памятью 50 миллионов жертв этой войны.
quoted1
Тебе это идет тут мораль читать, как корове седло….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
04:53 16.08.2018
Ну что ж, друзья мои, кажется что мы достаточно подробно обсудили первые три недели ВМВ.
Поговорили о побудительных мотивах всех участников начинающейся мировой войны, действовать именно так, а не иначе.
Нашли даже альтернативный вариант, который был способен предотвратить трагедию этой величайшей из всех войн, происходивших когда-либо в истории человечества, с её десятками миллионов жертв.

День начала Второй мировой войны, 1 сентября 1939 года, стал днем исторического и нравственного водораздела.
Такое мнение в «Грани.Ру» выразил политический обозреватель Виталий Портников.

"Это день, который отделил советское сознание от человеческого. Советское — оно всегда сосредоточено на одном-единственном дне в скорбной военной летописи: 22 июня 1941 года, «вероломное нападение гитлеровской Германии на первое в мире государство рабочих и крестьян»,
- написал он,

По словам обозревателя, «советское сознание» всегда употребляет именно слово «вероломное».
"Но никогда не задается вопросом: а почему это большевистский диктатор Иосиф Сталин так беззаветно верил Адольфу Гитлеру (глава немецкого рейха), что отказывался верить в нападение недавнего союзника даже тогда, когда враг был уже на территории СССР?
Почему Сталин не верил собственным соратникам, согражданам, даже собственной жене — а вот Гитлеру поверил?

Может быть, потому что сама идея раздела мира, которой фюрер соблазнил доверчивого семинариста, была — и остается — главной мечтой Кремля.
И когда появляется хотя бы призрак этой идеи, устоять невозможно",
- заявил Портников.

Нежелание помнить о 1 сентября — это не просто игнорирование очевидных исторических фактов.
Это еще и нежелание брать на себя ответственность за прошлое. Куда приятнее воображать себя жертвой агрессии, вопить «деды воевали» и торговать чужой болью — но для этого просто необходимо, чтобы война начиналась с 22 июня.

Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года.
Войска Третьего рейха (Германия) вторглись на территорию Польши.
17 сентября в Польшу вошли советские войска.
28 сентября 1939 года завершился территориальный раздел Польши между Германией и СССР.

Дискуссии на эту тему. уже не актуальны, так ка мировая историческая наука, наконец то пришла к единому выводу, кто именно стоял за началом этой мировой трагедии.

Значительно интересней и продуктивней, на мой взгляд, будет обсудить именно психологические особенности двух кровавых диктаторов, волей судьбы и определивших судьбу человечества в ХХ веке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Всеволод Воробьёв 42927
42927


Сообщений: 234
05:37 16.08.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> 17 сентября в Польшу вошли советские войска
quoted1
И это очень правильный шаг. но дурачки и троли это не признают
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
06:48 16.08.2018
Всеволод Воробьёв 42927 (42927) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> 17 сентября в Польшу вошли советские войскаquoted1И это очень правильный шаг.
quoted1

Ты в этом уверен?
За этот шаг мы заплатили 28 миллионами жизней и полностью разорённой страной.
Ради чего?
Что бы рябой параноик, попытавшись взять реванш за нищее, несчастливое детство, потешил себя имперскими амбициями?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:59 16.08.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> За этот шаг мы заплатили 28 миллионами жизней и полностью разорённой страной.
quoted1
С этим шагом МЫ сэкономили миллионы жизни. А ВАШИХ баранов до сих пор никто сосчитать не может. Стыдно Европе считать свою плату за собственный фашизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века.. о теме в целом
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия