Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века.
21:47 07.06.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как же победили немцев-то?
> > если седня в 21 веке отвечать --- то никак
А немцев победили. Вот потому все ваши рассуждения про ВМВ это пурга ненавистников России.
21:53 07.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Россия 2−3 в мире по уровню миграции… > Все едут в Россию…
брешешь как всегда — миграция в РФ менее 5% = минимальная
21:57 07.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А немцев победили. > Вот потому все ваши рассуждения про ВМВ это пурга ненавистников России.
не жди милостыню, по субботам подаю, зря стараешься разжалобить, комиссар ибн политрук
вот таких первыми и расстреливали вместо плена
из ненавистников России здесь тока укры (слишком злые), остальным Россия нужна
война - это борьба идеологий, а не отдельных людей друг с другом.
за свою идеологию надо отвечать,
в твоем случае - сталинскую, коммунистическую, ей история подписала исторический приговор, как знаем, а ты здесь труп спиртом поливаешь в пользу коммунизьма, хотя все знают седня --- это была утопия, которая дорого обошлась человечеству
22:01 07.06.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Россия 2−3 в мире по уровню миграции… >> Все едут в Россию…
> > брешешь как всегда — миграция в РФ менее 5% = минимальная
Страна Количество мигрантов (млн. чел.) 1 США 45,8 2 Россия 11,2 3 Германия 9,8 4 Саудовская Аравия 9,1 5 ОАЭ 7,8 6 Великобритания 7,8 7 Франция 7,4 8 Канада 7,3 9 Австралия 6,5 10 Испания 6,5
> И напоследок несколько слов о танках, выпущенных для проведения операции «Барбаросса». > В документе Оперативного управления Главного штаба ВВС Красной армии 42-го года о боевых возможностях штурмовика Ил-2 сказано: > "Для поражения одного легкого немецкого танка необходимо высылать 4−5 самолетов Ил-2. Для поражения одного среднего танка требуется уже 12−15 самолетных вылетов". > И еще одна выдержка: > "Из шестидесяти двух попаданий в немецкие средние танки, полученные при полигонных стрельбах с воздуха, было только одно сквозное пробитие брони, одно застревание сердечника, двадцать семь попаданий в ходовую часть, не нанесшие существенных повреждений" > .
> > Такая вот эффективность Ил-2. >
Писал штатский идиот понятия не имеющий о реалиях боевых действий… Как вы себе это представляете… Для поражения одного легкого немецкого танка необходимо высылать 4−5 самолетов Ил-2. их все пять на один танк пустят что бы они друг другу фюзеляжи покалечили… или по одному на танк запускать будут… который валит на полной скорости по полю… так последний его вообще не сыщет… ересь полная… А вот то что один ИЛ -2 мог завалить до пяти танков это факт… Ил бил с верху в башню или мотор где броневой защиты у танка не было в принципе….и ни каких средств ПВО у танка не было… Сам по себе ИЛ-2 представлял новое направление авиации … по мимо транспортной… бомбардировочной и истребительной появилась штурмовая… Если поражение скопления техники было затруднено маскировкой и зенитным перекрытием то атакующий танк в поле был сладким пряником для ИЛ-2… идя на низких высотах. полностью бронированный самолет накрывал танк кассетным боекомплектом создавая обширную площадь поражения 100% поражая танк… а мощные пушки и реактивные снаряды разносили не бронированные крыши танка в клочья….И если в городе или при скрытых оборонительных позициях ИЛ-2 имел много проблем то по истреблению танков в поле ИЛ -2 не было равных… Так что дурак твой Резун… полуграмотный и пишет он для жирного фермера из Канзаса который о войне знает по комиксам…
22:10 07.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В возможность такого развития событий Сталин не верил.
Ох уж эти ЕГЭшники — ничего не знают, ни о чем не могут помолчать, ничего не могут донести до места, а валят наружу все, чем засорится ее неразборчивый желудок
Генерал-полковник танковых войск П. П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО): " 16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н. М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано."
Генерал-лейтенант П.П. Собенников (бывший командующий 8-й армией) "Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11-й стрелковый корпус генерал-майора М.С. Шумилова… К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня я лично проверил ход выполнения приказа. Части 10, 90 и 125-й стрелковых дивизий занимали траншеи и дерево-земляные огневые точки, хотя многие сооружения не были еще окончательно готовы. Части 12-го механизированного корпуса в ночь на 19 июня выводились в район Шяуляя, одновременно на командный пункт прибыл и штаб армии".
Генерал-майор И.И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии). "19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового корпуса генерал-майора И.Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. Все части были немедленно выведены в район обороны, заняли ДЗОТы и огневые позиции артиллерии. С рассветом командиры полков, батальонов и рот на местности уточнили боевые задачи согласно ранее разработанному плану и довели их до командиров взводов и отделений. В целях сокрытия проводимых на границе мероприятий производились обычные оборонные работы, а часть личного состава маскировалась внутри оборонительных сооружений, находясь в полной боевой готовности"
22:12 07.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Из тебя хорший гестапо вышел бы или СС. > Вот и жалеешь те времена.
я не писал как укры о преимуществах своей нации, этим скорее ты себя прославил -- из нас двоих кто здесь поцреот?
И я пишу про 21 век
И про олигархию Путина, которую ты разделяешь на форуме
22:14 07.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Извини приятель, но то, что ты говоришь -ложь. >
да да фигню то не городи тут…….
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Конечно соотношение сил РККА и Вермахта было уже далеко не таким, как в сентябре 1939 года!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Например, на 22 июня 1941 года в западных военных округах Советский Союз имел 12379 танков, в то время как в четырех танковых группах вермахта набиралось всего 3266 единиц бронетехники — более чем четырехкратное превосходство. > На базе этих вооружений в СССР была создана огромная армия, которая также по всем возможным численным показателям: по личному составу, по подготовленному резерву, по количеству дивизий армии и так далее превосходила вермахт в те же самые разы.
вот вы стратеги диванные все любите сравнивать в циферках, а не по факту. 1. Личный состав Да много ура мы превосходим вермахт здорово но вот только есть одна вещь Германия уже к концу ХIХ века стала первой страной в мире с всеобщей грамотностью населения. В 1939 году только 7,7% населения СССР имели образование 7 классов и больше, а высшее образование имели только 0,7%. Чуещь разницу Согласно немецким данным в конце 1939 года только в Германии имелось 1 416 000 легковых автомобилей, и это без учета автопарка присоединенной Австрии, Судет, и Польши, то есть в границах 1937 года. . А на 1 июня 1941 года в СССР было всего около 120 000 легковых автомашин. Дальше добавим, что примернно 2/3 населения СССР были колхозниками тоесть трактор видели, а пользоваться им то не умели Вывод за счет грамотного и технически подготовленного солдата вермахт имел значительное преимущество над РККА. Соотвестственно все эти ваши цифкрки по танкам можно выкинуть на дно где им и место
22:14 07.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Строго говоря, на этом краткий обзор трех планов Сталина можно считать завершенным.
Вот и закончил ты свой бездоказательный бред. ПЛАНА 3 нет, приказов о нападении нет, ничего нет. А есть обычное прикрытие границы.
ДИРЕКТИВА НОМЕР N503859.
14 мая 1941 года вышла директива N503859. Там чётко указана дислокация каждой армии ЗФ.
Это и был по сути план прикрытия границы.
Эта директива очень длинная—поэтому я подам лишь её часть, касательно дислокации 10 армии
«Сов. Секретно
Особой важности
Экземпляр № 2
С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа, к 20 мая 1941 г. лично Вам, с начальником штаба и начальником оперативного отдела штаба округа, разработать:
а) детальный план обороны государственной границы от Канчиамиестис до оз. Свитез (иск.);
б) детальный план противовоздушной обороны.
/. Задачи обороны:
1. Не допустить вторжения как наземного, так и воздушного противника на территорию округа.
2. Упорной обороной укреплений по линии госграницы прочно прикрыть отмобилизование, сосредоточение и развертывание войск округа.
3. Противовоздушной обороной и действиями авиации обеспечить нормальную работу железных дорог и сосредоточение войск.
4. Всеми видами разведки округа своевременно определить характер сосредоточения и группировку войск противника.
5. Активными действиями авиации завоевать господство в воздухе и мощными ударами по основным железнодорожным узлам, мостам, переправам и группировкам войск нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противника.
6. Не допустить сбрасывания и высадки на территории округа воздушных десантников и диверсионных групп противника.
//. Оборону государственной границы организовать, руководствуясь следующими основными указаниями:
1. В основу обороны положить упорную оборону укрепленных районов и созданных по линии госграницы полевых укреплений с использованием всех сил и возможностей для дальнейшего развития их. Обороне придать характер активных действий. Всякие попытки противника к прорыву обороны немедленно ликвидировать контратаками корпусных и армейских резервов.
2. Особое внимание уделить противотанковой обороне. В случае прорыва фронта обороны крупными мотомехчастями противника борьбу с ними и ликвидацию прорыва осуществить непосредственным распоряжением Командования округа, для чего массированно использовать большую часть противотанковых артиллерийских бригад, механизированных корпусов и авиацию.
Задача противотанковых бригад — на подготовленных рубежах встретить танки мощным, артиллерийским огнем и совместно с авиацией задержать их продвижение до подхода и контрудара наших мотомехкорпусов.
Задача мехкорпусов — развертываясь под прикрытием противотанковых бригад, мощными фланговыми и концентрическими ударами совместно с авиацией нанести окончательное поражение мехчастям противника и ликвидировать прорыв. \228\
3. Особо ответственными направлениями считать:
а) Сувапки, Лида;
б) Сувапки, Белосток;
в) с фронта Остроленка, Малкиня на Белосток;
г) Седльце, Волковыск;
д) Брест-Литовск, Барановичи.
Граница с КОВО — Пинск, Влодава, Демблин, все за исключением Демблин для ЗапОВО включительно.
А вот часть директивы—касательно дислокации 10-й армии:
Район прикрытия № 2 — 10 армии.
Состав:
управление 10 армий;
управление 1 и 5 стр. корпусов;
8, 13, 86 и 2 стр. дивизии;
управление 6 кав. корпуса;
6 и 36 кавал. дивизии;
управление 6 мех. корпуса;
4 и 7 танковые дивизии;
29 моторизованная дивизия;
гарнизоны Осовецкого и Замбровского укрепленных районов;
9 смешанная авиационная дивизия;
пограничные части. \229\
Начальник района — Командующий 10 армии. Штарм — Белосток.
Граница слева — иск. Сложим., Свислочь, Суралс, Чилеево и далее по р.Буг.
6 кав. корпус иметь в районе Тыкоцин, Соколы, Менлянин.
Задача района — прочной обороной Осовецкого и Замбровского укрепленных районов и полевых укреплений в пределах границ, прикрытие направления на Белостоки особенно со стороны Иоханнисбург, Остроленка и ОструвМазовецки.
Подлинный подписали:
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Начальник Генерального штаба КА
генерал армии Г. Жуков»
ДОПОЛЕНИЕ К ДИРЕКТИВЕ N503859.
Вот еще одна директива: Директива НКО СССР и Генштаба Красной Армии Командующему войсками ЗапОВО [не позднее 22 июня 1941 г.]
«1. Для повышения боевой готовности войск округам все глубинные стрелковые дивизии и управления стрелковых корпусов с корпусными частями вывести в лагерь в районы, предусмотренные для них планом прикрытия (директива НКО за N503859/cc/ов/).
2. Приграничные дивизии оставить на месте, имея вывод их на границу в назначенные им районы, в случае необходимости будет произведен по особому приказу.
3. 44 стр. корпус, в составе управления корпуса 108, 64, 161 и 143 стр. дивизий и корпусных частей — вывести в район Барановичи, по вашему усмотрению.
37 стр. дивизию вывести в район Лида, включив в состав 21 стр. корпуса.
4. Вывод указаных войск закончить к 1 июля 1941 года.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из тебя хорший гестапо вышел бы или СС. >> Вот и жалеешь те времена.
> > я не писал как укры о преимуществах своей нации, этим скорее ты себя прославил -- из нас двоих кто здесь поцреот? >
> И я пишу про 21 век > > И про олигархию Путина, которую ты разделяешь на форуме
С олигархией Германии разберись сначала.
22:16 07.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Россия 11,2 > 3 > Германия 9,8
нет столько мигрантов в германии
и откуда 11 миллионов (11 штук городов миллионников!!!) заехало в Россию???
бред сивой кобылы ты же дал данные 2013 года - внутренняя миграция тогда из Средней Азии, а счас они все уехали
22:23 07.06.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> > бред сивой кобылы
Список стран по численности международных мигрантов (иммигрантов) по оценкам Организации Объединённых Наций, опубликованным в сборнике «Тенденции международной миграции: ревизия за 2015 год» (Trends in International Migrant Stock: The 2015 Revision)[1] и отчёте о международной миграции 2015 года (International migration report Highlights)[2].
22:40 07.06.2018
ну и где твои мульены мигрантов??? всего то 11−12 тысяч мигрантов, причем более миллиона беженцев в Германии! Это другая категория!
Ну приехали к вам на заработки нищие русскоговоряшие из Балтии, их там поувольняли что б они сдохли, ну средняя Азия к вам приехала…
В германии другой состав мигрантов по таблице.
Корочем опять ты сбрехал -- 11 миллионов!!! Ты себе это представил??? — 11 омсков?
Ты полный неадекват, комиссар ибн политрук.
Из каких приличных стран к вам миграция идет? - Нет таких стран. Одна шваль к вам мигрирует.
[10] ↑ Житин Д.В., Краснов А.И. Шендрик А.В. Географические особенности миграционных связей Европы = Опубликовано в журнале "Балтийский регион", 2016. Т. 8, № 3, с. 75-92 // Демоскоп Weekly : сайт. — № 745—746.
22:49 07.06.2018
И кто к вам мигрировал из Западной Европы?
не. ну 11000 мигрантов выдать за 11 миллионов... это ж какие мозги надо иметь???
Highlights)[2].
