Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века.

  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
16:18 06.06.2018
Вторжение Сталина в Бессарабию против своего «союзника» вермахта в 1940 — подробно.

http://www.politforums.net/redir/rmo/1517436897...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
16:29 06.06.2018
Полный текст заявления рейсканцлера 22 июня 1941 г.

http://glavbuhdudin.livejournal.com/151694.html...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:34 06.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Так что, дорогой мой товарищ, только тогда, когда ты всё это прочтёшь, ты можешь в разговоре со мной позволить себе подобный тон.
> А пока, дружище, не сердись, но ты полный невежда в теме, которую пытаешься комментировать.
quoted1

Ну и где там во всех этих архивах про Сталина параноика?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ronald
ronald


Сообщений: 3583
16:38 06.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> На рассвете 22 июня 1941 года нападение Гитлера на Советский Союз стало для товарища Сталина страшной неожиданностью.
quoted1
Не смотря на то, что информация о скоро начавшейся войне была в его руках от разведок.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:41 06.06.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:

Гитлер и Ева уединились в апартаментах фюрера. Около половины четвертого секретарша Юнге услышала одиночный выстрел. В комнату вошел денщик Гитлера Линге. Вскоре он вернулся и доложил Борману: «Господин рейхслайтер, это случилось».

Бездыханный Гитлер сидел с открытыми глазами на софе. На правом виске его зияла дыра размером с монету. Рядом лежал «Вальтер». Фюрер сначала раскусил ампулу с ядом, а после нажал на спусковой крючок. Рядом — труп Евы (сидела, поджав ноги). В голубом платье, с накрашенными губами. Она тоже приняла яд.

Трупы Гитлера и его жены адъютант Гюнше и личный водитель фюрера Кемпка вынесли из бункера на улицу. В присутствии Бормана и денщика Линге их облили бензином. Спички отсырели и не зажигались. Линге достал несколько бумаг из служебной папки и сумел зажечь факел. Пламя охватило плоть диктатора и его спутницы…



#20116356543
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:43 06.06.2018
ronald (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На рассвете 22 июня 1941 года нападение Гитлера на Советский Союз стало для товарища Сталина страшной неожиданностью.
quoted2
>Не смотря на то, что информация о скоро начавшейся войне была в его руках от разведок.
quoted1

И что?
Франция уже 8 месяцев была в состоянии войны и все равно была разгромлена за 40 дней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:46 06.06.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:

Брехня.

Пункт 3 Протокола к Пакту.

СССР подчёркивал также интерес к Бессарабии, а Германия — незаинтересованность в ней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
16:51 06.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР подчёркивал также интерес к Бессарабии, а Германия — незаинтересованность в ней.
quoted1
А каковы были истинные мотивы этой заинтересованности?
«Летом 1940 года лихим „освободительным походом“ Сталин оторвал от Румынии Буковину и Бессарабию. В самом устье Дуная восточный берег реки на участке в несколько десятков километров отошел к Советскому Союзу. Немедленно сюда была двинута заранее сформированная для этого случая Дунайская флотилия. Перебросить ее корабли с Днепра было нелегко: малые корабли перевезли по железной дороге, а большие с особыми предосторожностями в тихую погоду провели через Черное море.

Дунайская военная флотилия включала в свой состав около семидесяти боевых речных кораблей и катеров, подразделения истребительной авиации, зенитной и береговой артиллерии. Условия базирования были ужасны. Советский берег в дельте Дуная гол и открыт. Корабли стоят у причалов, а румынские войска находятся рядом, иногда в трехстах метрах от советских кораблей.

В случае оборонительной войны вся Дунайская флотилия с первого момента войны попадала в ловушку: отходить из дельты Дуная некуда — позади Черное море. Маневрировать флотилии негде. В случае нападения противник мог просто из пулеметов обстреливать советские корабли, не давая им возможности поднять якоря и отдать швартовы. В оборонительной войне Дунайская военная флотилия не только не могла по характеру своего базирования решать оборонительные задачи, но оборонительных задач и не могло тут возникнуть! Дельта Дуная — это сотни озер, это непроходимые болота и камыши на сотни квадратных километров. Не будет же противник нападать на Советский Союз через дельту Дуная!

Существовал только один вариант действий Дунайской флотилии — в ходе всеобщего наступления войск Красной Армии вести боевые действия вверх по течению реки. Если у вас в дельте великой реки собрано семьдесят речных кораблей, то им некуда идти, кроме как вверх по течению. Других направлений нет. Но вверх по течению — означает, что действовать предстоит на территории Румынии, Болгарии, Югославии, Венгрии, Чехословакии, Австрии и Германии.

В оборонительной войне Дунайская флотилия никому не нужна и обречена на немедленное уничтожение на своих открытых стоянках у простреливаемого противником берега. А вот в наступательной войне Дунайская флотилия была для Германии смертельно опасна: стоило ей подняться на 130 км вверх по течению, и стратегический мост у Черновады окажется под обстрелом ее пушек, а это означало, что подача нефти из Плоешти в порт Констанца нарушена. Еще двести километров вверх по течению — и вся германская военная машина остановится просто потому, что германские танки, самолеты, боевые корабли больше не будут получать топлива…».
http://militera.lib.ru/research/suvorov1/14.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
17:06 06.06.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на [p
> В оборонительной войне Дунайская флотилия никому не нужна и обречена на немедленное уничтожение на своих открытых стоянках у простреливаемого противником берега. А вот в наступательной войне Дунайская флотилия была для Германии смертельно опасна: стоило ей подняться на 130 км вверх по течению, и стратегический мост у Черновады окажется под обстрелом ее пушек, а это означало, что подача нефти из Плоешти в порт Констанца нарушена. Еще двести километров вверх по течению — и вся германская военная машина остановится просто потому, что германские танки, самолеты, боевые корабли больше не будут получать топлива…".
> http://militera.lib.ru/research/suvorov1/14.htm...
quoted1

Это мы с вами уже обсуждали.
Чепуха.
Дунайская флотилия в оборонительной реальной войне не была уничтожена и отступила в Одессу.

И с потерей Плоешти германская машина не рухнула и еще 8 месяцев воевала на 2 фронта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
17:43 06.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну и где там во всех этих архивах про Сталина параноика?
quoted1

Как ты уже заметил, дружище, я не делаю безосновательных заявлений.

Как только мы доберёмся до 22 июня (бе эзрато Шем — С Б-жьей помощью), я открою несколько документов, естественно со всеми ссылками, от которых ты просто обалдеешь.
Так что потерпи, ты пожалеешь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
17:47 06.06.2018
ronald (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не смотря на то, что информация о скоро начавшейся войне была в его руках от разведок.
quoted1

Потерпи, друг мой!
Не только у Сталина была информация.
У Гитлера так же была кое-какая информация.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
17:47 06.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что потерпи, ты пожалеешь!
>
quoted1
что опять однобокость покажешь, кстати ты так не ответил почему англичане и французы затягивали переговоры с ссср и ксати почему поляки не захотели получать помощь от ссср в период польской кампании вермахта
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ronald
ronald


Сообщений: 3583
18:15 06.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потерпи, друг мой!
quoted1
Терплю.
> Не только у Сталина была информация.
quoted1
А что нужно было делать этой информацией? Правильно! Воспользоваться и готовиться к войне, а не как мы 22 июня. Если бы Сталин предусмотрел это, то таких потерь в первые годы войны мы бы могли избежать.
> У Гитлера так же была кое-какая информация.
quoted1
У Гитлера к 1941 году была достаточно сильнейшая армия. Во первых- Проходились учения, которые делали из бойцов оружие (ещё с 1935 года). Во вторых- У них было всё чётко и системно. Была качественная связь, в отличии от нашей, и тренировка перед ВОВ, а именно сентябрь 1939 года. В третьих- У них было достаточно сильное вооружение (к примеру 88-мм зенитные пушки, полученные после переброски немецких солдат в Испанию).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ronald
ronald


Сообщений: 3583
18:16 06.06.2018
Pashutka (Pashutka), Вы историк по образованию или любитель?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
18:22 06.06.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> кстати ты так не ответил почему англичане и французы затягивали переговоры с ссср и ксати почему поляки не захотели получать помощь от ссср в период польской кампании вермахта
quoted1

Буду с тобой. дорогой мой товарищ, предельно краток.
Что касается Польши, то весь её исторический опыт заставлял максимально недоверчиво относиться к предложениям СССР (считай России).
И Польшу можно понять, так как ступив на землю любой страны, русский солдат, как правило, с этой земли уже не уходит, во всяком случае добровольно.
Ну, а вообще, после 23 августа, после заключения Пакта, говорить о чём то, было уже поздно.

Что касается европейских стран.
Руководители европейских стран с элементами демократии не хотели обострять обстановку и считали агрессивные действия Рейха по отношению к Австрии и Чехословакии местным конфликтом, решение которого успокоит Гитлера.

При помощи откровенного шантажа Гитлер добился своего 29 сентября 1938 года на конференции в Мюнхене.
Главы правительств Великобритании, Франции и Италии — Н. Чемберлен, Э. Даладье и Б. Муссолини — подписали соглашение о присоединении к Германии Судетской области Чехословакии.

Договор узаконил гитлеровские захватнические устремления и именно тогда укрепил желание альянса между Сталиным и Гитлером.
И тогда, в конце 1938 г., Сталин напрямик свел НКВД с соответствующими этому ведомству органами гитлеровского государства.
Такой шаг был, по мнению Сталина, весьма действенным.

Хочу напомнить, что именно инициативе и под сталинским прямым руководством, началось сближение ВКП (б) и ее боевого отряда - НКВД - с Национал-социалистической рабочей партией Германии и ее боевым отрядом — Гестапо.

Первые шаги, направленные на сближение, были абсолютно секретными.
Основание для этого предположения — проведенная в то время чистка среди работников Наркоминдела, в результате которой усилилось влияние пополнивших кадры наркомата людей из НКВД, изгнание многих служащих-евреев и переход руководства наркомата в руки Молотова.

Параллельно с изменениями на международной службе шли изменения и в НКВД: 22 августа 1938 г. начальником Главного управления государственной безопасности и первым заместителем наркома внутренних дел, а с 25 ноября — наркомом стал Лаврентий Берия.

Интересно отметить, что прямая связь Берии с Гестапо стала известна работникам НКВД, старым партийцам и активным деятелям карательных органов — М.С. Кедрову, И.М. Кедрову и В. Голубеву, которые сообщили об этом Сталину.
Результат — все они были арестованы и по личному указанию Сталина и Берии расстреляны.
Не нужны лишние свидетели грязных дел.
А грязные дела, всего лишь через год, обрели вполне существенную форму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века.. https://www.politforums.net/redir/rmo/1517436897_1517861735.html#1517861735
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия