Как сталинская политика в августе 1939 года, привела к величайшей катастрофе ХХ века.
17:12 03.06.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а концепция Резуна и по сей день спорная. Именно об этом тема.
>А вы кроме концепции Резуна ещё кого-то знаете? Чтоб сравнивать? По существу….
Был такой толковый историк Некрич. Он попытался установить истину путем опроса участников событий .И получилась у него отличная книга «1941 г. 22 июня».Как профессиональный историк, доктор ист. наук, он знал что такое мемуары/воспоминания .И знал как с ними работать.
Она вышла в 1965 в издательстве АН СССР «Наука». <nobr>Т. е.</nobr> издание научное. Книга была издана в Европе и США.
В 1967 за отказ признать «свои ошибки» Александр Некрич был исключен из КПСС Комитетом партийного контроля при ЦК КПСС под председательством члена Политбюро ЦК КПСС А. Пельше. В августе 1967 года книга «1941. 22 июня» была изъята из всех библиотек СССР, в которых не было «отделов специального хранения» (закрытых хранилищ без свободного доступа, контролируемых сотрудниками КГБ), и уничтожена.
В 1995 году книга была издана в серии «Памятники исторической мысли», чем был подтвержден её высокий статус.
Этим исследованием Некрич показал, что и без документов можно делать качественные исследования, если их делает профессионал!
Резуну такое может только сниться!
17:14 03.06.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Сегодня не компартия правит… Это раз.
Так мы обсуждаем правящую партию или спорность темы? Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> А чем плоха версия космического корабля от коммунистов??.К примеру…
Ничем. А разве кто-то критикует ее? Правда. и это к делу не относится. Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Зачем кидаться грязью на всё что было?
Не на все, а на конкретные преступления конкретных правителей — Ленина и Сталина. И это не «кидаться грязью», это напоминание о том, какие несчастья несет тоталитарный режим. Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Это нормальный бендеровский подход. На нём они добьют страну… >
Вот в стране, где факельные шествия устраивают, пусть что хотят, то и делают. Нас их проблемы не касаются. А вот призывы типа «расстрелять воров», верните Сталина" и им подобные — вот они-то как раз и дестабилизируют обстановку.
17:17 03.06.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы кроме концепции Резуна ещё кого-то знаете? Чтоб сравнивать? По существу…. >>
>По существу ей противопоставлена официальная коммунистическая версия.
Стесняюсь спросить — а какая из ТРЁХ коммунистических версий???
17:23 03.06.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Не на все, а на конкретные преступления конкретных правителей — Ленина и Сталина. > И это не «кидаться грязью», это напоминание о том, какие несчастья несет тоталитарный режим.
И всё опять по кругу. А кто вы такая, чтоб устраивать трибуналы и Кого надо тех они уже осудили и приняли решения. Вы какое имеете право кидаться грязью в людей живших когда-то? Какое вы имеете право быть безапелляционным и категоричным прокурором и судьёй? Вы не занимаетесь здесь обсуждением и историей. История --это другая вещь. И она исследует события по-другому. Вы сюда приходите судить. Почему плохие знания и отсутствие образования у людей вызывает такой горячий интерес к истории?
17:24 03.06.2018
apetr (apetr) писал (а) в ответ на :
> Стесняюсь спросить — а какая из ТРЁХ коммунистических версий??? >
А разве их три? Может, озвучите, в двух словах? Но даже если и так, в одном они сходятся — Сталин не планировал напасть первым, но совершенно случайно все подготовил именно для нападения.
Что интересно, никто из сталинистов, почему-то не может при этом ответить на простой вопрос: А что, собственно, плохого было бы в превентивном уничтожении нацизма? Ведь тогда не погибли бы 26 миллионов наших сограждан, не так ли?
17:27 03.06.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Ведь тогда не погибли бы 26 миллионов наших сограждан, не так ли?
>> Стесняюсь спросить — а какая из ТРЁХ коммунистических версий??? >>
>А разве их три? Может, озвучите, в двух словах? > Но даже если и так, в одном они сходятся — Сталин не планировал напасть первым, но совершенно случайно все подготовил именно для нападения.
> > Что интересно, никто из сталинистов, почему-то не может при этом ответить на простой вопрос: > А что, собственно, плохого было бы в превентивном уничтожении нацизма? Ведь тогда не погибли бы 26 миллионов наших сограждан, не так ли?
Плохого ничего не было. Вот только для нападения ничего не было. Только обороняться и могли в 1941.
17:29 03.06.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> А кто вы такая, чтоб устраивать трибуналы и Кого надо тех они уже осудили и приняли решения.
Демагогией занимаетесь. Трибунал никто не устраивает. Высказываются в соответствии со своими взглядами. Ещё раз прочтите ст. 1 Конституции Форума. Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Вы какое имеете право кидаться грязью в людей живших когда-то? > Какое вы имеете право быть безапелляционным и категоричным прокурором и судьёй?
То же самое — если мои взгляды не совпадают с вашими, это не дает вам права мне запрещать их высказывать, и тем более, хамить в мой адрес в диалогах с другими пользователями. Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Вы не занимаетесь здесь обсуждением и историей. История --это другая вещь. И она исследует события по-другому. Вы сюда приходите судить.
Это вы судите — всех несогласных с вами. Я и мои люди в основном аргументируют свои позиции, ссылаясь на источники. Насколько они для кого достоверные — другой вопрос. Еще раз повторяю — у каждого своя правда.
>> Стесняюсь спросить — а какая из ТРЁХ коммунистических версий??? >>
>А разве их три? Может, озвучите, в двух словах? > Но даже если и так, в одном они сходятся — Сталин не планировал напасть первым, но совершенно случайно все подготовил именно для нападения.
> > Что интересно, никто из сталинистов, почему-то не может при этом ответить на простой вопрос: > А что, собственно, плохого было бы в превентивном уничтожении нацизма? Ведь тогда не погибли бы 26 миллионов наших сограждан, не так ли?
Нет, Натали! Не озвучу. Ты ввязалась в дискуссию и попалась, поскольку знаний для полноценной дискуссии у тебя нет! И не предвидится!
Насчет подготовил к нападению — это ложь! И об этом говорит само расположение войск. Резунчик тебе может втирать мозги. Но не мне. И не только не мне. Любой человек знающий что такое опреративное искусство, не говоря уже о стратегии, не клюнет на резуновские брехни.
И последнее. Откуда ты знаешь к каким жертвам привело бы превентивное нападение на Германию. Сказать превентивное уничтожение нацизма легко. А вот посчитать чем это обернется — совсем не просто.
Извини, но у тебя представление об армии и о войне, как у меня о нейрохирургии. Я только знаю, что такая существует. А что там к чему — этого мне не понять. СССР в результате нападения моментально превращался из жертвы в агрессора. А это означало НЕ оказание нам помощи США. А это непоставление нам пороха, которого у нас было очень мало, меди, автотранспорта, который преобразил Красную Армию. И так далее.
И вполне вероятно, что Великобритания стала бы союзником Германии. Тем более, что предпосылок к этому более чем достаточно. Королевская семья открыто демонстрировала свои прогерманские настроения. И Черчилль не усидел бы в премьерах.
Эти последствия очень тяжело просчитать. Хотя и такие расчёты делались.
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> apetr (apetr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стесняюсь спросить — а какая из ТРЁХ коммунистических версий??? >>>
>>А разве их три? Может, озвучите, в двух словах?
>> Но даже если и так, в одном они сходятся — Сталин не планировал напасть первым, но совершенно случайно все подготовил именно для нападения.
>
>> >> Что интересно, никто из сталинистов, почему-то не может при этом ответить на простой вопрос: >> А что, собственно, плохого было бы в превентивном уничтожении нацизма? Ведь тогда не погибли бы 26 миллионов наших сограждан, не так ли?
>Плохого ничего не было. Вот только для нападения ничего не было. Только обороняться и могли в 1941.
И то весьма с трудом!
17:52 03.06.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Я и мои люди в основном аргументируют свои позиции, ссылаясь на источники. Насколько они для кого достоверные — другой вопрос.
Два вопроса.
1.Кто такие мои люди? Ваши крепостные? 2.Источники не бывают для кого-то достоверные, а для кого-то нет. Они или достоверные или нет!
>>> apetr (apetr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стесняюсь спросить — а какая из ТРЁХ коммунистических версий???
>>>> >>> А разве их три? Может, озвучите, в двух словах?
>>> Но даже если и так, в одном они сходятся — Сталин не планировал напасть первым, но совершенно случайно все подготовил именно для нападения.
>>
>>>
>>> Что интересно, никто из сталинистов, почему-то не может при этом ответить на простой вопрос: >>> А что, собственно, плохого было бы в превентивном уничтожении нацизма? Ведь тогда не погибли бы 26 миллионов наших сограждан, не так ли?
>>Плохого ничего не было. Вот только для нападения ничего не было. Только обороняться и могли в 1941.
> > И то весьма с трудом!
Рассчитывали, что Франция пару лет будет воевать и время перевооружить армию новой техникой и построить оборону есть. А Франция и трех месяцев не продержалась.
>>> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> apetr (apetr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стесняюсь спросить — а какая из ТРЁХ коммунистических версий??? >>>>> >>>> А разве их три? Может, озвучите, в двух словах? >>>> Но даже если и так, в одном они сходятся — Сталин не планировал напасть первым, но совершенно случайно все подготовил именно для нападения. >>> >>>>
>>>> Что интересно, никто из сталинистов, почему-то не может при этом ответить на простой вопрос:
>>>> А что, собственно, плохого было бы в превентивном уничтожении нацизма? Ведь тогда не погибли бы 26 миллионов наших сограждан, не так ли? >>> Плохого ничего не было. Вот только для нападения ничего не было. Только обороняться и могли в 1941.
>> >> И то весьма с трудом!
>Рассчитывали, что Франция пару лет будет воевать и время перевооружить армию новой техникой и построить оборону есть. А Франция и трех месяцев не продержалась.
Шесть недель! Некоторые авторы так и называют «Шестинедельная война»!
17:58 03.06.2018
Одной из малоизвестных тем Великой Отечественной войны … дед и бабушка не расказывали как разбогатели во время ВОВ и кто? в Торе же написано как разбогатеть во время воин? Зарабатывая в онлайн-игре вов голд, не забывайте, что проще всего вов голд …
17:59 03.06.2018
apetr (apetr) писал (а) в ответ на :
> В 1995 году книга была издана в серии «Памятники исторической мысли», чем был подтвержден её высокий статус.
