Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Российская Империя и СССР. Противостояние.

  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
15:26 08.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так монархия и есть защита от анархии
>> И «большевики» как раз сохранили монархический режим управления.
quoted2
>Тогда чем ты недоволен? Восхваляй большевистских монархов — и будет тебе щасте.
quoted1

Тем, что расстреляли невиновных — царскую семью.
Как я могу восхвалять фальшевиков?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
15:28 08.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевистские монархи принципиално несовместимы с законными русскими монархами.
quoted2
>Почему?
quoted1

Потому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
15:28 08.06.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Тем, что расстреляли невиновных — царскую семью.
> Как я могу восхвалять фальшевиков?
quoted1

Почему невиновных?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
15:32 08.06.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> В случае с Романовыми такого не было Им была власть дарована на выборах Земского Собора в 1613 году.
quoted1
Страна в разброде после Смутного времени, какое при этом нормальный всерусский Земский Собор?
Кто избирал этот Земский Собор?

Это был узкий междусобойчик бегающих то к полякам, то к Лжецарю, то к шведам народца…
Заинтересованных чтобы с них не содрали шкуры за свои метания…
даже тех кто изгнал поляков и остановил Смуту в лице Пожарского и его сподвижников на этом Соборе не было.

А то мы не знаем что такое Выборы и как делается нужный результат…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
15:40 08.06.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> С приходом Павла Первого перевороты закончились.
> В Империи не всё было идеально, и в СССР руководители друг друга спихивали.
quoted1
Павла спихнул с трона родной сын….
Катерина спихнула с трона своего супруга….
Елизавета спихнула с трона Леопольдовну с младенцем…
Если бы не убили Александра II, то вполне возможно произошла бы драчка между его детьми от брака и от любовницы…

А уж в Англии за её историю более сотни королей было спихнуто с трона, с изменами, предательством и убийствами…
В одной только красиво названной войне Алой и Белой Роз за тридцать лет междуусобной войны под корень были вырезаны 2 династии — Ланкастеров и Йоркширов…

Во Франции тоже королей спихивали и убивали пачками…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
15:43 08.06.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> С приходом Павла Первого перевороты закончились
quoted1
Так самого Павла «перевернули»….
И в декабре 1825 года очередной переворот, только что неудачный…
И Николая II-го тоже «перевернули», причём не без участия семейства самих Романовых…

Во властной верхушке всегда и всюду в истории человечества шла борьба... в том числе с убийствами, отравлениями, заговорами и т.п.
Это не специфика якобы только одной страны или одной только власти...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
15:53 08.06.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С приходом Павла Первого перевороты закончились.
>> В Империи не всё было идеально, и в СССР руководители друг друга спихивали.
quoted2
>Павла спихнул с трона родной сын….
quoted1

Доказательства? Будьте любезны ссылки.
Далее.
У меня другие сведения.
Есть версия — убийство Павла Первого — это Британская спецоперация. Павел Первый, видите ли, проводил политику, которая не устраивала Британию. Повод номер два — Павел Первый ввёл обязанность дворянам проходить государственную службу. Вот этих недовольных дворян и использовали для того, чтобы убрать Павла Первого.
То, что его убил сын, вполне можно считать более поздними измышлениями в духе информационной войны против России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
15:55 08.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Почему невиновных?
quoted1

«Временные» сами признали, что обвинения, выдвинутые против монархов — ложные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
16:00 08.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что бы было с теми, кто в эпоху СССР затеял «оппозицию»?
quoted2
>Соскакиваете с темы. Давайте сначала закроем Вашу «мирную» демонстрацию — а потом уже остальное.
quoted1

Закроем.
После октября 1917-го все законы были пОрпаны. Столкновения по поводу Учредительного Собрания — это практически начавшаяся гражданская война.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
16:07 08.06.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не «большевиками».
> Однако в ходе этих переворотов суть государства не менялась и государственная идеология оставалась прежней, не было цели — разрушать государство. По-моему — разница принципиальная.
quoted1

Политика в итоге переворотов как раз очень менялась…

1. Так, убийством сына Годунова (царя) начинается Боярская Смута на 8 лет, в борьбе за престол передрались роды будущих Романовых, а также Шуйских, Мстиславских и др.
В ходе Смуты было уничтожено почти половина населения России того периода…

2.Убийство Павла изменило внешнюю политику России, приведшая к войне с Наполеоном… к очередным жертвам и крови…

3. Свержение Николая II либералами и генералами привело к Смуте Февраля 1917 года с её кровавыми и трагическими последствиями…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
16:17 08.06.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для верноподданных, которых в 1917 году не осталось, почему «большевики» и выиграли.
quoted1

В итоге всех революций (либеральных и буржуазных) в Европе население из состояния «подданые» или «верноподданые» переходили в новое качественное состояние «граждане»…

Монархии становились республиками…

То же самое и в России….
«Верноподданые» стали «гражданами»….
Так что тоже — это не специфика присущая только России…
Это общемировая тенденция…
или веление времени….

Закон диалектики….всё течёт, всё меняется…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
16:20 08.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что бы было с теми, кто в эпоху СССР затеял «оппозицию»?
quoted2
>Соскакиваете с темы. Давайте сначала закроем Вашу «мирную» демонстрацию — а потом уже остальное.
quoted1

Продолжаем разговор.
Цитирую:
«8 января в петербургских партийных организациях обсуждался вопрос об участии в воскресных событиях. На квартире Максима Горького состоялось совместное совещание петербургских большевиков и меньшевиков, на котором было решено, что обе организации примут участие в шествии[69]. Меньшевики решили прийти на площадь вооружёнными, но держаться спокойно до первого столкновения с войсками, после же столкновения попытаться придать событиям революционный оборот. Предполагалось организовывать демонстрации с красными знамёнами, строить баррикады, а при возможности оказывать войскам вооружённое сопротивление[67]. Аналогичное решение было принято в петербургском комитете большевиков[62]. Петербургские эсеры не исключали и возможности совместных действий с Гапоном. Вечером 8 января к Гапону в Нарвский отдел
прибыл эсер П. М. Рутенберг[2]. Поинтересовавшись, есть ли у Гапона практический план действий на случай столкновения с войсками, Рутенберг достал из кармана карту Петербурга со сделанными на ней отметками и предложил свой план. План состоял в том, чтобы строить баррикады, громить оружейные магазины и пытаться прорваться к Зимнему дворцу. План был одобрен Гапоном[32].
Пока руководители отдела совещались, инициативу перехватили представители революционных партий. Группа социал-демократов обратилась к толпе с призывом вооружаться и строить баррикады[53].
Вечером в здании Вольно-экономического общества собралась демократическая интеллигенция. Обсуждались события дня и вопрос о роли интеллигенции. Произносились шумные речи о необходимости присоединиться к рабочим в их борьбе. Кем-то было выдвинуто предложение собирать деньги на вооружение рабочих; для обсуждения этого вопроса было избрано бюро из 4 человек"[100].
Кровавое воскресенье — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кровавое_воскресен...

То есть — заранее готовились к вооружённым столкновениям - это при отсутствии признаков гражданской войны.
Тогда что уж говорить, если в обществе есть наличие всех признаков гражданской войны, когда уже никакие законы не действуют? Расстрел демонстрации в поддержку Учредительного Собрания можно признать началом гражданской войны.
Почему вооружались демонстранты? Потому что знали, что с противоположной стороны люди будут вооружены.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
16:24 08.06.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бьюкенен посодействоал — дал указание «временным» семью живыми не выпускать с территории России. «Большевики» закончили дело.
quoted1

Не большевики…
а при большевиках…
Которые в тот конкретный период не могли контролировать всю территорию страны после анархии и хаоса правления Временного пр-ва…

Кто конкретно убивал даже Прокуратура РФ не может выяснить
до сих пор…
Известно только, что указаний Ленина на казнь не было….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
16:27 08.06.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Взрывать верховных правителей лучше?
quoted1

Александра Второго взрывали народовольцы…. ставшие позже эсерами….
Большевики при чём?
Их в тот период ещё и не было...
Ленин и сказал, что «Мы пойдём другим путём»…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
16:28 08.06.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Верноподданые" стали «гражданами»….
quoted1

Понятие" гражданин" ни о чём не говорит. Единица из числа многих.
«Верноподданный» — от слова «вера». То есть — остающийся верным верховному правителю и верящий в его легитимность и законность.
Это понятие было разрушено «революционерами».
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Российская Империя и СССР. Противостояние.. Тем, что расстреляли невиновных — царскую семью. Как я могу восхвалять фальшевиков?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия