> Современная Россия культурно-исторически и политически является преемником России до-большевистской, иначе говоря, до ее разрушения большевиками. quoted1
Ишь какие странные прыжки делаете….(По принципу: «Кто не скаче, тот….»). То есть, пытаетесь втереть лапшу, что якобы с 1917 года и до образования на осколках Советской России — РФ, России получается на планете не было…
Не знаю что и посоветовать Вам, учиться или лечиться….
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какие вы, все-таки, «большевики-коммунисты», нечестные, нет бы признать ответственность Ленина-Сталина-Хрущёва и прочих, кстати, имевших совсем не русское происхождение quoted2
> > Так, ведь, это Российская традиция…. > Все монархи, начиная от Екатерины 2-й, и даже раньше (Екатерина 1-я Скавронская — прибалтка и Петр 3-й) были не русскими…. не чисто русскими… quoted1
Егор — все они были христианами. «Во Христе Иисусе нет ни Эллина, ни Иудея». Это базовый принцип. Нет национальностей, если все добровольно и нелицемерно исповедуют Христа. В коммунистической идеологии нет такого принципа. Просто механически провозглашается «единый советский народ» (при фактическом делении людей по национальному признаку). Гоняться за чистотой крови — фашистский принцип. Надо чистоту веры соблюдать. И в рамках этой веры нет национальностей.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так, что, главное, на мой взгляд, государственно ориентированный дух правителя, а не кровь… quoted1
Это ближе к истине. Но у Джугашвили — представителя малого народа — откуда мог взяться имперский дух? Известно ведь, что он боролся с так называемым"русским великодержавным шовинизмом". То есть, пресекал возможность восстановления значимости стержневого этноса, создавшего Русское Государство. На XII съезде бушевал по этому поводу.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> И ранее даже Рюрик с братьями, основатели Киевской Руси (или по-другому — Древнерусского государства) — варяги, хотя это и спорно… > Но, как оказалось, ничего страшного в этом нет…. > Кроме Петра 3-го и упрекнуть некого…. quoted1
Писатель Владимир Чивилихин в романе-эссе «Память» (1983 год) назвал варягов морскими пиратами, не имевшими своей государственности и воевавших за деньги на чьей угодно стороне. Не могли они поэтому заниматься становлением Российского Государства. Чивилихин — советский писатель, эссе — это не беллетристика, а историческое исследование, изложенное в литературной форме.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот Анна Иоановна, как бы и русская по крови, но развела так называемую бироновщину — иностранное засилье…. quoted1
>
Я не утверждаю, что Российская Империя — идеальное государство. Например, Пётр Первый преследовал духовенство, пытался европеизировать Россию, и научил россиян курению — меня это как-то совсем не устраивает.
> Информационная война запада против России никогда не заканчивалась, не начинается — она просто продолжается. За воплями о величии СССР и о «жалкой» Российской Империи, которой СССР, якобы, ничем не обязан, скрывается патентованная антироссийская пропаганда, прямая клевета и махровая русофобия. Только авторы этой истерики не понимают, а может быть и, наоборот, очень хорошо понимают, что практически они обслуживают интересы запада, который стратегически всегда настроен против России. Так на кого они работали, все эти «революционные» банды включая «большевиков»? СССР возник на основе целенаправленного умышленного разрушения Российской Империи, поэтому и не может быть её правопреемником. > > > > Старательно занимаются подменами и объективную критику называют клеветой, поливанием грязью «невинных» спасителей России. Замалчивают тот факт, что деятели эти в виде «революционных» террористов, пропагандистов и провокаторов, включая «большевиков» (куда уж без них), занимались подрывной антироссийской деятельностью, направленной на разрушение русского государства. ВСЕ требовали ликвидации монархии, и «большевики», разумеется, так что утверждать, что они были «не при делах» до 1917 года, значит лгать. > "Большевики" внесли свою лепту в разрушение Российской Империи, хотя по размаху терроризма они и стоят на втором месте в списке после эсеров (согласно классификации историка Анны Гейфман). > Тогда о чём речь? О каком спасении России «большевиками» можно говорить? > До 1917 года Российская Империя была единым субъектом, административно-территориальные единицы (АТЕ) которого никакими суверенными правами не обладали. И в этом был залог стабильности государства. Управляли в этих АТЕ представители стержневого этноса, который сыграл ведущую роль в создании Российской Империи. Если кто не знает — это православные русские. > При «большевиках» понятие стержневого этноса было ликвидировано и государство превратилось в скопище субъектов, которые обладали суверенными правами закреплёнными в Конституции СССР. Масла подлили в огонь, расплодив автономии. > "Большевики" создали почву для сепаратизма в регионах, предоставив нациям «право на самоопределение». Нации и самоопределились — больше всех повезло финнам — отпустили моментально. Это можно назвать воссозданием Российской Империи? Конечно нет. Империя не была воссоздана, государство превратилось в федерацию с 15 субъектами — о чём ещё мечтал Никита Муравьёв-декабрист (см. «Конституция Никиты Муравьёва»). > > Проект конституции Н. М. Муравьёва — Википедия: > https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_конституции... > История Российской империи. Конституции Н. Муравьева и П. Пестеля: > http://www.rosimperija.info/post/574 > > Что говорят «большевики»? Цитирую: > «…при этом намекали на провозглашённое Советом Народных Комиссаров право наций на самоопределение, как на „пагубную ошибку“. > Исходя из выделенной жирным шрифтом цитаты, следует, что провозглашение права наций на самоопределение было умышленным деянием. > Вопрос только в том, была ли это просто глупость или же это сознательная мера, направленная на на развал России? > И как бы то ни было — после распада Российской Империи в марте 1917-го, распался СССР — в 1991 году. > Как известно, Джугашвили яростно боролся с так называемым „русским великодержавным шовинизмом“. Спрашивают — кому это известно? Отвечаю — прежде всего — самим партийцам, проталкивавшим идею интернационализации России, а также тем, кто интересуется историей по-настоящему. > Итак, в соответствии с этой идеей весь Кавказ, Средняя Азия и Прибалтика подверглись дерусификации — управление в этих регионах стало чисто национальным. > Я проверил сведения о руководстве по всем 15 республикам за всю историю СССР (источником послужила „Википедия“). Даже не надо в архивы заглядывать и чужие статьи читать, просто списки руководителей посмотреть. > Однако русским государством почему-то продолжал управлять не представитель стержневого этноса. > Так вот, эти вопли о „русском великодержавном шовинизме“ — это всего лишь попытка отодвинуть русских от управления своим государством и носят характер дискриминации по национальному признаку. > Почему представитель малого народа, который никакой роли, кстати, не сыграл в становлении русского государства, предъявляет претензии тем, у кого вообще-то прав управлять своим государством по определению больше? > > Цитирую: > "Но нэп взращивает не только шовинизм русский, — он взращивает и шовинизмы местные, особенно в тех республиках, которые имеют несколько национальностей. Я имею в виду Грузию, Азербайджан, Бухару, отчасти можно принять к сведению Туркестан, где мы имеем несколько национальностей, передовые элементы которых, может быть, скоро начнут конкурировать между собой за первенство. Эти местные шовинизмы, конечно, не представляют по своей силе той опасности, которую представляет шовинизм великорусский. <…> > Основная сила, тормозящая дело объединения республик в единый союз, — это та сила, которая нарастает у нас, как я уже говорил, в условиях нэпа: это великорусский шовинизм. Вовсе не случайность, товарищи, что сменовеховцы приобрели массу сторонников среди советских чиновников. Это вовсе не случайность. Не случайность и то, что господа сменовеховцы похваливают коммунистов-большевиков, как бы говоря: вы о большевизме сколько угодно говорите, о ваших интернационалистских тенденциях сколько угодно болтайте, а мы-то знаем, что-то, что не удалось устроить Деникину, вы это устроите, что великую идею великой России вы, большевики, восстановили, или вы ее, во всяком случае, восстановите. Все это не случайность. Не случайность и то, что даже в некоторые наши партийные учреждения проникла эта идея. Я был свидетелем того, как на февральском Пленуме, где впервые ставился вопрос о второй палате, в составе ЦК раздавались речи, несоответствующие коммунизму речи, не имеющие ничего общего с интернационализмом. Все это знамение времени, поветрие. Основная опасность, отсюда проистекающая, — опасность, проистекающая от того, что в связи с нэпом у нас растет не по дням, а по часам великодержавный шовинизм, самый заскорузлый национализм, старающийся стереть все нерусское, собрать все нити управления вокруг русского начала и придавить нерусское. <…>» > Русский национальный вопрос и XII съезд РКП (б) > http://oboguev.narod.ru/images/rkpbxii.htm > > Комментарии: > То есть, в первую очередь Джугашвили озабочен интересами малых народов, численность каждого из которых по сравнению с русскими вертится около 1%, а самым опасным для большевистского режима считает так «русский великодержавный шовинизм». > Здесь есть непонимание или нежелание Джугашвили понимать суть Империи, в данном случае — Российской. Есть стержневой этнос, которому принадлежит ведущая роль в создании этой Империи. В административно-территориальных единицах (АТЕ) Империи управляют представители стержневого этноса. АТЕ не имеют никаких суверенных прав и подчиняются центральной власти. В этом залог единства и предохранения Империи от распада. «Большевики» же предприняли всё, чтобы создать предпосылки для дезинтеграции России — поделили Империю на республики, ввели автономии, ввели «право наций на самоопределение» — то есть расчистили дорогу для сепаратизма в СССР. Российская Империя — это единый субъект. Напротив, СССР — это скопище субъектов, обладающих суверенными правами. В таких условиях возрождение национализма и сепаратизма неизбежно. > 1991 год — финал. > > Земский Собор 1613 года сосредоточился более вот на чём — не кто именно может управлять Россией, а на том, каким условиям он должен отвечать. Сошлись в том, что царь должен быть православным и русским. Выбрали Романовых. Да-да — выбрали. А первым выборным царём в России был Борис Годунов. Не хилая демократия. > > После 1917 года принцип стержневого этноса тоже был ликвидирован «большевиками», и машиной, которую сконструировали другие, управляли кто попало, поэтому она разваливалась на ходу. Как её ремонтировать и как ею управлять, по большому счёту, они не знали и восстановить всё обратно нет возможности — народ переформатирован необратимо. Активная фаза деморализации сознания населения практиковалась разными методами — террор, убийства и подрывная антироссийская пропаганда. Всё это продолжалось около 100 лет, вплоть до 1917 года. Эти действия подкреплялись со стороны запада оружием, деньгами и информационной войной против России. Об этом недвусмысленно докладывал П.А. Столыпин в Думе в своё время. > > "У России только два союзника — это её Армия и Флот". Однако не учли, что эта формула чисто условная, для её воплощения нужно соблюдать верность Отечеству, присяге и монарху, однако Армя и Флот успешно сдали Российскую Империю «большевикам» в 1917 году. Предали воинскую присягу и веру — и всё потеряли. > И в Империи, и в СССР было плохое и хорошее, однако с СССР дела обстоят гораздо хуже. Если Россия развивалась, как государство, естественным образом, то СССР возник на основе целенаправленного умышленного разрушения русского государства, и взял на вооружение ложную идеологию, которая, как и фашизм пришла в Россию из одной и той же страны. Для подрывной работы использовался террор, убийства антироссийская пропаганда, промывание мозгов в духе информационной войны запада против России, и война эта идёт с незапамятных времён. Между Российской Империей и СССР всегда будет противостояние по формуле «Государство — антигосударство». Не в смесле «хорошее-плохое», а в смысле способов построения. > > Одно из самых тёмных пятен СССР — обожествление простого гражданина, попавшего во власть незаконным путём, который всю жизнь, уже будучи государственным деятелем, носил подпольную кличку вместо настоящей фамилии. Ленин и то подписывался прямо — В.И. Ульянов (Ленин). Кстати, попутно — о Сталинграде. Ранее этот город назывался по-другому — Царицын. Символично. Будучи по факту исполняющим обязанности русского монарха, он вовсе не противился тому, как восторженные почитатели «вождя» предпочли стереть упоминание о законных русских царях и переименовать город в честь представителя малого народа. Пётр Первый построил Санкт-Петербург, и этот город был назван в честь Святого Апостола Петра, а отнюдь не в честь Петра Первого, как это могут подумать. Джугашвили, естественно, Царицын не строил, но без всяких оснований город пролетарии переименовали. Вроде бы инициатива переименования была общественная, но такой подхалимаж не был остановлен Сталиным. > Это явление — массовый культ личности — было неизвестно в России до 1917 года. Сам Джугашвили никак не боролся с идолопоклонничеством относительно своей персоны, видимо это его устраивало. Считать ли изложение фактов очернением? Конечно нет. Что было, то было. Это аксиома. > > В техническом отношении СССР превзошёл Российскую Империю, и если бы не эти два переворота в 1917-ом, Империя через 20 лет безусловно превзошла бы сама себя, но ей не дали шансов. А в плане моральном СССР — это деградация во всех отношениях. Дух СССР — дух тотальной принудиловки, лицемерия и материализма, который свойственен и РФ. В Российской Империи вся эта антигосударственная комарилья говорила что хотела, клеветала и очерняла Империю как вздумается. Группировок и партий было много, но когда одна из них захватила власть, демократия и вседозволенность закончились, можно было прославлять «вождей» только одной группировки и лить грязь на Имерию. > > Доказывать, что Россия стала Великой только при «большевиках» — значит нагло врать и запускать дезинформацию. Россия достигла величия и мощи без участия «большевиков», собирая земли в одну шестую часть суши в течение свыше 1000 лет, не меняя при этом государственной идеологии. Может ли этим похвастаться СССР? Нет. Хотя нам продолжают до сих пор вдалбливать ложь о том, что «большевики» собрали воедино Российскую Империю (см выше). > Вот факт — «большевикам» не пришлось 1000 лет трудиться над созданием государства, всё уже было создано до них и без них. Они пришли на всй готовое — одна шестая часть суши, природные ресурсы, инфраструктура, дома, недвижимость, дороги, обработанные земли, почти бес_платная раб_сила, готовая поклоняться большевистским идолам и верить в их сказки. Начатая Российской Империей индустриализация была просто подхвачена «большевиками» и продолжена. > В плане национальной политики они провалились — вели себя как слон в посудной лавке. В итоге — созревание сепаратизма в республиках, аукнувшееся в 1991 году. > Не любят они историческую Россию, ненавидят. И народ они не любят, особенно тех, кто не желает покупаться на их антироссийскую пропаганду. Одни хвалят Америку и презирают Россию, другие ненавидят Российскую Империю и превозносят СССР. Между теми и другими есть общее — они являются частью информационной войны против России в целом. > Ну ладно там запад, но граждане РФ, гадящие на свою страну искажающие её историю — вот это уже опасно. > > РФ, как и СССР, тоже не станет правопреемником Российской Империи. РФ является правопреемником СССР,
> хотя Российская Федерация и использует имперскую символику, что тоже является абсурдом. > Российская Империя и СССР — два разных государства. Земля одна, а вот принципы построения абсолютно несовместимы (читайте внимательно тему на первой странице). Перечислены основные признаки настоящей Империи. И попытки СССР претендовать на статус Империи безосновательны. > Интересно, что за русских страстно заступаются представители других народов, например, Араик Степанян (судя по фамилии — армянин, если ошибаюсь — поправьте). Сами же русские упорно молчат, потому что переформатированы из статуса стержневого этноса, сыгравшего ведущую роль в создании Русского Государства, в один из народов «нашей многонациональной России». quoted1
Императорская Россия куда лучше, чем…, но вопрос: для кого?
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Современная Россия культурно-исторически и политически является преемником России до-большевистской, иначе говоря, до ее разрушения большевиками. quoted2
> > Ишь какие странные прыжки делаете….(По принципу: «Кто не скаче, тот….»). > То есть, пытаетесь втереть лапшу, что якобы с 1917 года и до образования на осколках Советской России — РФ, России получается на планете не было… quoted1
Да, была оккупированная и разграбленная большевиками страна. Так будет правильнее и юридически, и фактически.
> Не знаю что и посоветовать Вам, учиться или лечиться…. quoted1
Лечиться надо тебе. СССР совсем не Россия, как бы кто не пытался это втереть, ни политически, ни юридически. Россия, точнее то что от нее осталось после разграбления коммуняками, обрела независимость в 90-х.
Суверенитет РФ - «естественное и необходимое условие существования государственности России, имеющей многовековую историю, культуру и сложившиеся традиции» (Декларация о государственном суверенитете РСФСР от 12 июня 1990 г.).
Но коммуняки этому сопротивлялись даже несмотря на результаты референдума 17 марта 1991 года, и только после подавления путча ГКЧП декларация о независимости стала реальностью.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Невероятный доступ к высшему должностному лицу России. quoted3
>>Собственно, Александр Второй это был первый монарх, которого реально убили простолюдины.
>> >> До этого царей и князей на Руси давили, ослепляли, избивали до смерти, убивали и душили только такие же «лутшие люди» или на худой конец татары. quoted2
> > Да, простолюдины, которых использовали для разрушения Российской Империи. quoted1
И построения СССР.
> И что там вопят о «несвободе». Подошли вплотную и кинули «бонбу» прямо в ноги. quoted1
Ну так всё лучше царей взрывать, чем водку-то пить.
«Детские болезни» революционного движения. Шли в народ, а народ не понимали. Пребывали в иллюзиях по поводу пряничных мужичков, у которых от роду истина в душах и правда в сердце — только нужно с ними как с людьми поговорить и маленько просветить.
>На мой взгляд, неверный тезис … > > По такой аналогии, можно, говорить что и Московия, положившая начало РИ, возникла на основе целенаправленного умышленного разрушения Киевской Руси (Древнерусского государства) её правящей верхушкой — князьями, несмотря на то, что все они были ещё и кровными родственниками и не большевиками…. quoted1
По-моему — аналогия неверная. Древнерусское Государство — это эпоха становления России. Российская Империя — кульминация развития, финал. После крещения Руси идеология государства не менялась около 1000 лет. После 1917 года государственный строй и система власти поменялась так, что ни о какой правопреемственности не может быть речи. Носители государственной идеологии подверглись геноциду по национальному и религиозному признаку.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> И несмотря на то, что не было никаких национальных республик…. > и население до развала на удельные княжества было преобладающе однородным христианами и православными …. > и к тому же население до развала было преимущественно национально однородным. … quoted1
Сумели же восстановиться. А сейчас попробуйте всех обратно в СССР затолкать — Конституция РФ, как и Конституция СССР не позволит — у народов есть «право на самоопределение».