Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Абсолютное большинство бойцов Красной Армии не хотели воевать за Сталина и большевистскую власть. quoted1
ПРЕМЬЕР-МИНИСТР ВЕЛИКОБРИТАНИИ УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ (из выступлений 1943−1944 гг.):
…Ни одно правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанёс Гитлер России. Но Советы не только выстояли и оправились от этих ран, но и нанесли германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире.
<…>
Чудовищная машина фашистской власти была сломлена превосходством Русского манёвра, русской доблести, советской военной науки и прекрасным руководством советских генералов.
<…>
Кроме советских армий, не было такой силы, которая могла бы переломить хребет гитлеровской военной машине… Именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины….
>Да нет, я здесь. > В иврите есть хорошее выражение шаа эмет (буквально час правды). > Это выражение часто употребляют, когда политикам приходится платить по счетам. > > Для усатого параноика таким часом стала вторая половина 1941 года. > Абсолютное большинство бойцов Красной Армии не хотели воевать за Сталина и большевистскую власть. > > К октябрю 1941 года в плену оказалось 3,8 млн бойцов и командиров Красной Армии > По данным немецких историков, число советских военнопленных составляет не менее 5 200 тысяч человек. > > Многие историки полагают, что их было 5,7−5,8 млн. Авторитетный справочник сообщает, что «неучтенные потери первых месяцев войны» — 4559 тысяч человек.[ > > Нацисты не были связаны никакими обязательствами сохранять жизнь и здоровье пленных. > СССР официально отказался от них. > > Все они для СССР были предатели. > > СССР отказался от Женевской конвенции о военнопленных и от взноса денег в Красный Крест. > > Уже 29 июня 1941 года, всего через неделю после начала войны, вышел приказ НКГБ, НКВД и Генерального прокурора СССР о том, что все сдавшиеся в плен приравниваются к изменникам Родины и предателям. > > В своих выступлениях и интервью Сталин заявлял, что «у нас нет пленных, у нас есть только изменники Родины». > > Он мог заявлять всё что угодно, но факт того, что на сторону Гитлера перешла фактически вся кадровая армия РККА, изменить было уже нельзя. >
> В мировой истории такого факта ещё не отмечалось, когда бы от кровавого тирана отказывалась собственная армия. > > Неужели господам-сталинистам на нашем форуме, до сих пор не ясно, что защищая Сталина, они и есть те самые русофобы, которых они безуспешно разыскивают долгие годы. quoted1
Пашутка, что ты пустословием занимаешься? Ты заявил, что коллективизация была преступна!!! Заявил? Заявил, блин!!! Значит, ты просто ОБЯЗАН знать, ЧЕМ можно было заменить коллективизацию, если она преступна!!! Иначе, ты просто травиальный болтун… А если не знаешь, чем можно заменить коллективизацию, которую считаешь преступной, то и болтать не надо!!! Ты просто понял, что с хлюпанием сел в лужу и сейчас элементарно пытаешься спрыгнуть с темы, переведя разговор на войну! До войны еще 10 с лишним лет, мой сердечный друг...
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ВЫ оправдываете смерти крестьян от голода в то время когда в городах пролетариат питался по нормам ?..
>>>> Так как вы отнесетесь если ваши потомки посчитают нормальным и оправданным то что вас загонять за трудодни пахать в селе в поле в проголодь лишив права свободно прежкигаться и выбирать где вам работать АУ колхоз поменять нельзя было даже?
>>> А почему это ты решил, что «пролетариат питался по нормам"-трудно было всем, в т. ч. и «пролетариату»! И кто это тебе сказал, что «даже колхоз поменять нельзя было»… где вычитал такую чушь? Даже всемирно известный брехун Солженицын до такого не додумался!!! quoted3
>>А у тебя есть другие данные, Найди факты нехватки продуктов в 1932—1933 году в городах, когда пухли и умиради от голода миллионы в крестьян … были города когда вводи карточки на хлеб ВНИМАНИЕ по полным нормам и лишь на хлеб >> Вы стороники царя Сталина меня поражаетет опрадывая то что людей держали за быдло в рабсте и сиписыая на обычные просчеты смерть миллионов .ау даже в царском режиме после отмены крепостного права крестьянин имел больше прав чем при Сталине quoted2
>Да это ты считаешь, что «людей держали за быдло», а они так не считали!!! Если людей «держали за быдло», объясни мне-КАК могло «быдло» построить ТЫСЯЧИ предприятий и заводов? Или опять заскулишь про голод? Вопрос-то неудобный!!! > Да тебе любой первокурсник экономического ВУЗа с глубокого похмелья в два счета докажет, что труд «быдла» непроизводителен т.к. «быдлу» наплевать на конечный результат труда! Сделать то, что сделали в 30-е годы советские люди можно только ПРИ СОЗНАТЕЛЬНОМ отношении к труду!!! quoted1
Крестьян дердали за быдло и рабов .цель которого обеспечивать пролетариат и насрать было что мрут от голода миллионами Получается это «довольные» зеки были что строили за баланду Беломор канал, ГЭС на Днепре, Магнитку БАМ первые ветки Про довольный еще надо жувать вам?
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Абсолютное большинство бойцов Красной Армии не хотели воевать за Сталина и большевистскую власть. quoted2
> > ПРЕМЬЕР-МИНИСТР ВЕЛИКОБРИТАНИИ УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ (из выступлений 1943−1944 гг.): > > > > > …Ни одно правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанёс Гитлер России. Но Советы не только выстояли и оправились от этих ран, но и нанесли германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире. > > <…> > > Чудовищная машина фашистской власти была сломлена превосходством Русского манёвра, русской доблести, советской военной науки и прекрасным руководством советских генералов. > > <…>
> > Кроме советских армий, не было такой силы, которая могла бы переломить хребет гитлеровской военной машине… > Именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины…. quoted1
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кроме советских армий, не было такой силы, которая могла бы переломить хребет гитлеровской военной машине… > Именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины…. quoted1
ой да в те года он и не такие оды пел, аж 22 июня сказанул поможем чем можем
>> Да возьми и изучи вопрос можно ли было поменять колох Лишь если создавал супружескую пару мог перейти в другой колхоз АУ люди как и земля числились за колхозом ка предметы quoted2
>И где же это ты «изучил предмет»? Или это тайна глубокая? В каком ВУЗе тебе наплели такую чушь? Не поделишься? quoted1
Да ради бога иди в библиотеку Ленина… поднимай каталог и читай публикации архивных документов. лично яэтим не занимался, а вот страший брат но уже об этом писал ранее …
> Крестьян дердали за быдло и рабов .цель которого обеспечивать пролетариат и насрать было что мрут от голода миллионами
> Получается это «довольные» зеки были что строили за баланду > Беломор канал, ГЭС на Днепре, Магнитку БАМ первые ветки > Про довольный еще надо жувать вам? quoted1
Про «быдло» я Вам уже объяснил… или как про «паспорта» с одного раза не доходит? А если з/к, как утверждает Солженицын, а вслед за ним и Вы, строили за баланду туфту, то объясните мне-отчего это тот же Беломорканал, построенный туфтово, работает до сих пор как швейцарские часы, а некоторые современные стройки, например, дорога к о. Русский во Владике простояла всего ровно год? Строили вроде бы «не рабы»!!! Или опять «про голод» заведете песню?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да возьми и изучи вопрос можно ли было поменять колох Лишь если создавал супружескую пару мог перейти в другой колхоз АУ люди как и земля числились за колхозом ка предметы quoted3
>>И где же это ты «изучил предмет»? Или это тайна глубокая? В каком ВУЗе тебе наплели такую чушь? Не поделишься? quoted2
>Да ради бога иди в библиотеку Ленина… поднимай каталог и читай публикации архивных документов. лично яэтим не занимался, а вот страший брат, но уже об этом писал ранее … quoted1
Да что Вы говорите? Бывал я в «ленинке"-к колоквиумам готовился… да что-то нигде не смог прочитать, что «люди числились за колхозом как предметы». Может все же назовете источник?
>> Крестьян дердали за быдло и рабов .цель которого обеспечивать пролетариат и насрать было что мрут от голода миллионами quoted2
>
>> Получается это «довольные» зеки были что строили за баланду
>> Беломор канал, ГЭС на Днепре, Магнитку БАМ первые ветки >> Про довольный еще надо жувать вам? quoted2
>Про «быдло» я Вам уже объяснил… или как про «паспорта» с одного раза не доходит? > А если з/к, как утверждает Солженицын, а вслед за ним и Вы, строили за баланду туфту, то объясните мне-отчего это тот же Беломорканал, построенный туфтово, работает до сих пор как швейцарские часы, а некоторые современные стройки, например, дорога к о. Русский во Владике, простояла всего ровно год? Строили вроде бы «не рабы»!!! Или опять «про голод» заведете песню? quoted1
Нахрена мне ваш солженицин с его художественной литературой нужен когда есть архивные документы? Ответь на вопросы? Та отрицаешь что без удостоверения личности (в последующем ПАСПОРТА) можно было предвигатся по стране? Ты отрицаешь что крестьян привязали к земле силой и считали их за раб силу? Ты отрицаешь что все великие стройки сталина строили «довольные» люди?
> Та отрицаешь что без удостоверения личности (в последующем ПАСПОРТА) можно было предвигатся по стране?
> Ты отрицаешь что крестьян привязали к земле силой и считали их за раб силу? > Ты отрицаешь что все великие стройки сталина строили «довольные» люди? > quoted1
Прям Таратора из Мурзилки. Хотел всё с ног на голову поставить, да попутал слова — и вышло нормально.
> Нахрена мне ваш солженицин с его художественной литературой нужен когда есть архивные документы? quoted1
Так ты же точь в точь здесь вещаешь то, что и он!!! Ты уж определись: или крест сними, или штаны надень! А заодно и НАЗОВИ свои «архивные документы»!!! У тебя, как понимаю, в «ленинке» спецдопуск был, если получил доступ к таким документам…
> Ответь на вопросы? > Та отрицаешь что без удостоверения личности (в последующем ПАСПОРТА) можно было предвигатся по стране? quoted1
Без Удостоверения можно было, без Паспорта нельзя-читай по приведенной ссылке «Историю паспортизации»
> Ты отрицаешь что крестьян привязали к земле силой и считали их за раб силу? quoted1
Никто крестьян не «привязывал к земле"-они имели право свободного перемещения. При переходе из колхоза в колхоз Сельсовет выдавал им Справку, которая действовала 30 дней. При переезде в город такая справка обменивалась на Паспорт.
> Ты отрицаешь что все великие стройки сталина строили «довольные» люди? quoted1
Были всякие, но большинство осознавало ЧТО они стрят и главное-ДЛЯ ЧЕГО. Иначе бы ничего не построили… Жду названия «архивных документов»!!! P.S. Читай, как жили "рабы в колхозе"! Самого-то похоже в ГУГЛе забанили... авось не будешь больше дурь здесь нести. http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/1085...
⍟ Pashutka (Pashutka), Ну что, мой сердечный друг! Нашел ЧЕМ можно было заменить коллективизацию? Или еще в поисках? Не надо только трындеть опять о войне- с темы соскочить не дам!!! Пока альтернативу коллективизации не найдешь…
>> Нахрена мне ваш солженицин с его художественной литературой нужен когда есть архивные документы? quoted2
>Так ты же точь в точь здесь вещаешь то, что и он!!! Ты уж определись: или крест сними, или штаны надень! А заодно и НАЗОВИ свои «архивные документы»!!! У тебя, как понимаю, в «ленинке» спецдопуск был, если получил доступ к таким документам… quoted1
Вот поднимись по комментам и посмотри внимательно что я писал про то откуда у меня инфа По памяти минимум дв араза писал об этом:
>> Ответь на вопросы?
>> Та отрицаешь что без удостоверения личности (в последующем ПАСПОРТА) можно было предвигатся по стране? quoted2
>Без Удостоверения можно было, без Паспорта нельзя-читай по приведенной ссылке «Историю паспортизации» quoted1
Значит без документов можно было свободно передвигаться по стране Живи лишь счастливо
>> Ты отрицаешь что крестьян привязали к земле силой и считали их за раб силу? > Никто крестьян не «привязывал к земле"-они имели право свободного перемещения. При переходе из колхоза в колхоз Сельсовет выдавал им Справку, которая действовала 30 дней. При переезде в город такая справка обменивалась на Паспорт. quoted1
Справку для перехода давали если вступаешь в брак или договорились председатели
>> Ты отрицаешь что все великие стройки сталина строили «довольные» люди? > Были всякие, но большинство осознавало ЧТО они стрят и главное-ДЛЯ ЧЕГО. Иначе бы ничего не построили… quoted1
Большиство это кто, довольные что ли .да в городах дома стролил не зеки, а вот великие стройки все построли зеки за баланду вот он твой великий прорыв… рабы тоже пирамиды строили