РОЛЬ ЛИЧНОСТИ В ИСТОРИИ или И.В.СТАЛИН-ОРГАНИЗАТОР ДОСТИЖЕНИЙ СОВЕТСКОГО ПЕРИОДА РОССИИ
12:26 25.05.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> предложи СВОЙ способ проведения ускоренной индустриализации-без коллективизации, репрессий и прочего, что ты так гневно осуждаешь! Ждем-с!!!
Встречный вопрос: а почему индустриализация вообще должна сопровождаться насилием и репрессиями? Почему в других странах было нормальное, поступательное развитие, и только в России — путем миллионов жертв? Может быть, потому, что изначально начали с разрушения, с вооруженного захвата власти, расстрела мирной демонстрации, разгона УС и как следствие — Гражданской войны, которая явно не способствовала развитию прогресса? А затем — кровавая продразверстка, поскольку крестьяне не хотели отдавать все и помирать с голоду, они оказывали сопротивление красным бандам по всей России. Может, это автор пояснит, что же против такой золотой власти восставал народ, который, согласно большевистским мифам, сам обладал властью? Вот и получаем в итоге, что тоталитарный режим, угробивший миллионы еще до коллективизации, не мог совершать развитие цивилизованными методами. Сама партийная верхушка была преступной. Здесь и нужно искать корни, а не выворачивать наизнанку суть вопроса, представляя его в выгодном для защитников красных свете. Кстати, и индустриализация была нужна большевикам явно не для отражения внешней агрессии, так как началась она в 1927 г (начало первой пятилетки), то есть за 6 лет до пришествия Гитлера к власти и за 12 — до начала Второй мировой.
12:35 25.05.2018
k_chikago (k_chikago) писал (а) в ответ на :
> ещё я всякой хрени не читал >
Вот по этому и говоришь, что хрень надо прочитать, а уже потом говорить хрень или не хрень
12:37 25.05.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> > Встречный вопрос: а почему индустриализация вообще должна сопровождаться насилием и репрессиями? > Почему в других странах было нормальное, поступательное развитие, и только в России — путем миллионов жертв?
Потому что ворья в России много. Не подавишь — ничего не построить было
> А затем — кровавая продразверстка, поскольку крестьяне не хотели отдавать все и помирать с голоду, они оказывали сопротивление красным бандам по всей России. Может, это автор пояснит, что же против такой золотой власти восставал народ, который, согласно большевистским мифам, сам обладал властью?
У ворья отбирали излишки, чтобы не было голода в стране. Это мировой опыт, а не большевистское изобретение
> Вот и получаем в итоге, что тоталитарный режим, угробивший миллионы еще до коллективизации, не мог совершать развитие цивилизованными методами. Сама партийная верхушка была преступной. Здесь и нужно искать корни, а не выворачивать наизнанку суть вопроса, представляя его в выгодном для защитников красных свете.
Миллионы никто не гробил. То потери в войне гражданской, которую белые и развязали, не желая отдавать веками награбленное у народа.
> Кстати, и индустриализация была нужна большевикам явно не для отражения внешней агрессии, так как началась она в 1927 г (начало первой пятилетки), то есть за 6 лет до пришествия Гитлера к власти и за 12 — до начала Второй мировой.
Индустриализация нужна для поднятия уровня жизни. Оборона это уже вторично. По пути так сказать.
12:40 25.05.2018
АН61 (АН61) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В то время это звучало как откровение. Так называемый «культ-личности» был востребован народными массами — не нам их судить мы не жили в столетия застоя и беспросвета.
>Так мы и сейчас при культе живём. Вчера смотрел отрывок какой-то передачи по ОТР, был там профессор — .германист .Он сказал про Меркель, что она живёт в ДВУХконмнатной квартире и только недавно они с мужем купили небольшой домик под Берлином .Коль взявший ДЛЯ ПАРТИИ, не для себя миллион марок, когда это стало известно пострадал настолько, что его жена покончила с собой. Трумэн, вдохновитель атомной бомбардировки, после окончания президентского срока уехал из Белого Дома на автобусе. Я что-то не вижу чтобы Обаме посвятили какой -нибудь ОбамаЦентр. > Культ царя есть только в недоразвитой стране, про конституционные монархии Англии и Японии не надо, там монархи не правят. А что происходит у нас ?? После царя МОНАРХИЧЕСКАЯ по атрибутам по всяком случае власть перешла к Генсеку, теперь к Перзиденту. У нас губер живёт роскошнее чем ТАМ Президент РАЗВИТОЙ страны .В смысле поклонения вождю мы ущли весьма недалеко от какого-нибудь племени экваториальной Африки. Позор !!
Тут всё дело в том, что на Западе президенты крупных фирм и стран — наёмные актеры оформляющие решения своих невидимых элит и руководителей, в красивую обёртку подтянутости, молодости, лёгкости и ещё денежного аскетизма.
А вот быть как Сталин реальным хозяином сверхдержавы и при этом носить сапоги и потёртый китель — ещё ни у кого в мире не получилось.
12:45 25.05.2018
АН61 (АН61) писал (а) в ответ на :
> Большую часть денег Рузвельт потерял на своем предприятии в Дакоте, поэтому чтобы оплатить счета, ему пришлось зарабатывать на продаже книг.
Так и Абрамович нынче весь в долгах — нам-то что с того? Миллиардеры? Миллиардеры. А то, что они там в карты проигрались, или ещё что — это их проблемы.
АН61 (АН61) писал (а) в ответ на :
> Даже с учётом инфляции это вряд ли МИЛЛИАРДЫ.
Вообще-т 60 млн баксов даже по нынешнему курсу 4 ярда р. Или твои губеры долларовые миллиардеры все?
12:53 25.05.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Потому что ворья в России много. > Не подавишь — ничего не построить было
Ворье — это крестьяне, у которых отбирали последний хлеб? Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> У ворья отбирали излишки, чтобы не было голода в стране. > Это мировой опыт, а не большевистское изобретение
Какие излишки? У крестьян отбирали всё, что приводило к массовому голоду. 7 миллионов погибло в результате коллективизации. Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Миллионы никто не гробил. > То потери в войне гражданской, которую белые и развязали, не желая отдавать веками награбленное у народа.
В Гражданской войне погибло порядка 13 миллионов человек. Я сейчас не делю их на белых и красных. Сам факт: ни одна гражданская война не нужна народу и его стране. Она нужна только тем, кто хочет установить свою диктатуру. И не врите, развязали ее красные, поскольку агрессия началась с них. Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Индустриализация нужна для поднятия уровня жизни.
А никто не спорит, что она не нужна. Вопрос стоит в том, какими методами.
13:04 25.05.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что ворья в России много. >> Не подавишь — ничего не построить было
>Ворье — это крестьяне, у которых отбирали последний хлеб?
Последний не отбирали. Это брехня либералов. Если последний отобрать — все умерли бы через неделю.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У ворья отбирали излишки, чтобы не было голода в стране.
>> Это мировой опыт, а не большевистское изобретение
>Какие излишки? > У крестьян отбирали всё, что приводило к массовому голоду. > 7 миллионов погибло в результате коллективизации.
Эти цифры брехня. много меньше погибло. Не отбирали последнего. Голод возник из-за того, что сеять перестали крестьяне, стали саботировать. с обрезом бегали и стреяли Вот урожай и не вырос раз его не посеяли… Вот тогда и начался голод. Это называется по-современному доскакались.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Миллионы никто не гробил. >> То потери в войне гражданской, которую белые и развязали, не желая отдавать веками награбленное у народа.
>В Гражданской войне погибло порядка 13 миллионов человек.
> Я сейчас не делю их на белых и красных. Сам факт: ни одна гражданская война не нужна народу и его стране. > Она нужна только тем, кто хочет установить свою диктатуру. > И не врите, развязали ее красные, поскольку агрессия началась с них.
Агрессия не с красных началась, а еще до них разваливали страну все кому не лень. Царь вынужденно отрекся не из-за красных. Они тогда мелочью были на политической арене.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Индустриализация нужна для поднятия уровня жизни.
>А никто не спорит, что она не нужна. Вопрос стоит в том, какими методами.
Методы просты были — иди работать на завод. И люди шли и получали зарплату, жилье и т. д. Именно так и вышли в люди мои деды и прадеды 100 лет назад. А всякое ворье и жулье брались за оружие, грабили и убивали. Их и стреляла власть и отправляла в гулаг.
13:14 25.05.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> 7 миллионов погибло в результате коллективизации.
> > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что ворья в России много. >> Не подавишь — ничего не построить было
>Ворье — это крестьяне, у которых отбирали последний хлеб? > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У ворья отбирали излишки, чтобы не было голода в стране. >> Это мировой опыт, а не большевистское изобретение
>Какие излишки? > У крестьян отбирали всё, что приводило к массовому голоду. > 7 миллионов погибло в результате коллективизации. > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Миллионы никто не гробил. >> То потери в войне гражданской, которую белые и развязали, не желая отдавать веками награбленное у народа.
>В Гражданской войне погибло порядка 13 миллионов человек. > Я сейчас не делю их на белых и красных. Сам факт: ни одна гражданская война не нужна народу и его стране.
> Она нужна только тем, кто хочет установить свою диктатуру. > И не врите, развязали ее красные, поскольку агрессия началась с них. > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Индустриализация нужна для поднятия уровня жизни.
>А никто не спорит, что она не нужна. Вопрос стоит в том, какими методами.
Про гражданскую войну вообще особый разговор, ведь все царские генералы поддержали Временное правительство, а почему поддержали потому что понимали что оно действительно Временное и у каждого есть шанс организовать свою революцию, но власть взяли большевики и тогда царские генералы и развязали гражданскую войну потому что увидели в большевиках сплоченную силу.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Да, уж…
>>>
>>> Но факт остаётся фактом и против него не попрёшь, страну не только сажали, но и строили.
>> >> А в нормальных странах, с нормальной властью, строили не сажая и не расстреливая.
> > Ну что ж при царе мало строили, а сейчас вообще забили на развитие промышленности
"Ему про Фому, а он про Ерему"
Вот об этом и речь:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Около коммунистический кретинизм неизлечим. > А сталинизм его наиболее обостренная форма.
А в нормальных странах, с нормальной властью, строили не сажая и не расстреливая.
Потому и результат получился стабильный.
1. Европа Норвегия 2. Европа Швейцария ……. 8. Европа Финляндия ……. 11. Америка США … 14. Европа Германия … 16. Европа Великобритания … 20. Европа Франция … 34. Европа Польша ……. 41. Европа Венгрия ……. 49. Европа Болгария ……. 61. Европа, Азия Россия 62. Азия Вьетнам ……
13:30 25.05.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Потому что ворья в России много. > Не подавишь — ничего не построить было
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оккупай уолл стрит слышал?
> > И ??
> > Как это движение опровергает то, что я говорю ?? > Вкратце и внятно.
Вкратце: вы несете чушь.
13:31 25.05.2018
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> все царские генералы поддержали Временное правительство
Я получил депешу об отречении Государя и о каком-то там Временном правительстве. Я, ваш старый командир, деливший с вами и лишения, и горести, и радости, не верю, чтобы Государь Император в такой момент мог добровольно бросить армию и Россию.
Многим кажется удивительным и непонятным тот факт, что крушение векового монархического строя не вызвало среди армии, воспитанной в его традициях, не только борьбы, но даже отдельных вспышек. Что армия не создала своей Вандеи… Мне известны только три эпизода резкого протеста: движение отряда генерала Иванова на Царское Село, организованное Ставкой в первые дни волнений в Петрограде, выполненное весьма неумело и вскоре отмененное, и две телеграммы, посланные государю командирами 3-го конного и гвардейского конного корпусов, графом Келлером и ханом Нахичеванским. Оба они предлагали себя и свои войска в распоряжение государя для подавления «мятежа»…
Что за мода «всекать» последнее время?
13:32 25.05.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> То потери в войне гражданской, которую белые и развязали, не желая отдавать веками награбленное у народа.
А если у нынешних выродков отобрать куда больше награбленное и всего за пару десятков лет тоже войну развяжут ?? Ио\ли просто дёру дадут ??
Индустриализация нужна для поднятия уровня жизни. Оборона это уже вторично. По пути так сказать.
