Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ликбез: «Как большевики разваливали Русскую армию»

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:16 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да все уже кто был в состоянии разобраться, в вопросе разобрались.
> Большевиков тогда было еще мало, и они большой погоды не делали.
quoted1

Но было много денег и согласованности действий с Германским Генштабом.
И они не сами большую погоду и делали, а лохи, которых они развели своей подлой и беспринципной лживой агитацией.
> А к осени 1917, когда большевики взяли власть, армия уже развалилась.
quoted1

Не сама, а развалена большевиками.
> Результат бездарного и преступного управления Временного правительства.
quoted1

Результат целенаправленной преступной деятельности большевиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:23 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> А к осени 1917, когда большевики взяли власть, армия уже развалилась.
> Результат бездарного и преступного управления Временного правительства.
quoted1

"Клеветать не мешки ворочать"


Как большевики разводили лохов.

Но может ли власть вообще дать землю, мир и хлеб… Тут, конечно, уже затруднение. Но тут-то и начинает выполнять свои функции пропаганда. Да, власть вообще может дать немедленно землю, мир и хлеб. Если вместо буржуазной будет рабоче-крестьянская власть, то она это и сделает. Если керенщина будет заменена властью Советов, то народные нужды будут удовлетворены. Так говорят сведущие люди, преданность которых народному делу испытана ссылкой, тюрьмой и каторгой. Чего вернее и реальнее?..
Что коалиция больше нестерпима, это масса понимает и без агитатора. Но тем более агитатор, не мудрствуя лукаво, не имея за душой ни политического, ни социалистического багажа, может отлично разжевать массе необходимость для рабочих и крестьян ликвидировать эту власть буржуазии и помещиков. Для этого надо только описать рабочим и крестьянам их собственное положение и указать, что виноваты в нем имущие классы, которые держат в своих руках власть. Выводы укладываются в головах массы непреложно и твердо — они вбиваются в головы самим объективным положением вещей.
Но агитатор может сделать и больше. Одних логических выводов мало. Он может и должен возбудить классовую ненависть и зажечь волю к действию. Он должен создать материал для формирования революционных батальонов, штурмовых колонн… И тут помимо общей конъюнктуры он может и должен использовать против существующей власти все особо кричащие, противонародные ее свойства и ее акты.
Начиная с последних чисел сентября ударными пунктами устной и печатной большевистской агитации были следующие. Прежде всего, последняя наша коалиция была шайкой узурпаторов, захвативших самодержавную власть в силу келейного соглашения двух десятков человек. Это была неоспоримая и позорная истина, которую большевики стремились довести до сознания каждого рабочего и солдата… Кроме резолюции Петербургского Совета, отказавшего в поддержке новорожденной коалиции, по обеим столицам и по всей провинции немедленно прокатилась волна митингов; сотни тысяч рабочих и солдат протестовали против самого факта образования нового буржуазного правительства, обещали решительную борьбу с ним и требовали власти Советов.
Затем, существующее правительство — это не только шайка узурпаторов: это правительство мятежников контрреволюции. Что таким мятежником был Корнилов, это известно всем. Это было объявлено официально. Но ведь теперь-то дело уже достаточно разоблачено. Керенский был в стачке с Корниловым и сам вызывал 3-й корпус для разгрома Советов, соглашаясь войти в кабинет Корнилова. Большевики, в частности, предъявляли вопрос по корниловскому мятежу, и бюро ЦИК его приняло, но министры и не подумали объясниться… «Рабочий путь», временно заменяющий «Правду», не уставал печатать все новые разоблачения и запросы, убийственные для Керенского и втаптывающие его в корниловскую грязь…
Далее, из этого следует, что существующее правительство, корниловское по природе, не может не готовить новой корниловщины. Не нынче завтра оно может сделать решительный натиск на революцию, и тогда прощай все завоевания! Надо обороняться. Надо быть готовыми к отпору…
С другой стороны, это правительство заговорщиков и контрреволюционеров позволяет себе гнусные издевательства над рабочим классом, над его прессой, над его представителями. По корниловскому делу арестовано ровным счетом пять человек, которые сидят под охраной собственного почетного караула и могут бежать, когда им заблагорассудится. А настоящие тюрьмы полны большевиками, которые устраивают голодовки, не будучи в состоянии добиться ни освобождения, ни членораздельного обвинения… В Минске же только что закрыт большевистский «Молот», который обслуживал армию…
С особой яростью была подхвачена позорная попытка эвакуации и бегства правительства в Москву. Заговорщики предают революционную столицу! Неспособные оборонить ее, они и не желают этого… Немцы продолжают свои морские операции, матросы кладут свои головы, союзники не шевелят пальцем для помощи и обливают грязью наших героев. А правительство? Оно не только бежит в Москву, подготовляя сдачу Петербурга… «Как нам достоверно известно, оно стремится обезоружить ряд укрепленных пунктов, стоящих на пути к Питеру, требует снятия с укрепленных мест пушек, которые можно установить в другом месте только через полгода… Все это делается для того, чтобы выполнить свои контрреволюционные планы, чтобы разоружить революцию и ее центры… Это заговор правительства и „союзников“ против Петрограда и его революционных защитников. Запомним это, товарищи матросы и солдаты!» («Рабочий путь» № 33 от 11 октября).
К тем же целям направлены и новые требования правительства относительно вывода из столицы революционных войск. На фронте тяжко, и нужны подкрепления. В это мы верим. Но есть ли хоть один рабочий или солдат, который поверил бы, что Керенский выводит войска не в политических целях? Нет, после корниловщины верить этому глупо и преступно. Мы все пойдем на фронт. Но пойдем тогда, когда будем уверены, что закроем этим дорогу немцам, а не откроем ее контрреволюции…
Но как же при таких условиях быть с обороной? Выход один: надо взять ее в свои руки. Мы готовы защищать революцию от немцев, как защищали ее наши братья, герои-матросы и латышские стрелки. Но мы не можем сказать гарнизону: отдай себя в руки Керенского, который обратит тебя против рабочего класса. Положение нелепое и невыносимое. Да и единственный способ изменить его — это ликвидировать правительство народной измены…
Следующий факт может одновременно характеризовать и состояние обороны, и настроения политически активных масс. Наш Верховный главнокомандующий, который (по ближайшем ознакомлении с делом) публично преклонялся перед несравненной доблестью моряков, несколькими днями раньше обратился к тем же морякам с обычным бестактным окриком: флот разлагается и ненадежен, надо загладить свои преступления перед революцией <nobr>и т. д.</nobr> В ответ на это второй съезд моряков Балтийского моря вынес такую резолюцию: «…требовать от рабоче-солдатского и крестьянского ЦИК немедленного удаления из рядов Временного правительства социалиста в кавычках и без кавычек, антиполитического авантюриста Керенского, как лица, позорящего и губящего своим бесстыдным политическим шантажом в пользу буржуазии великую революцию, а также вместе с нею весь революционный народ. Тебе же, предавшему революцию Бонапарту-Керенскому, шлем проклятия в тот момент, когда наши товарищи гибнут под пулями и снарядами и тонут в волнах морских, призывая защищать революцию, и когда мы все, как один человек, за свободу, землю и волю сложим свои головы, погибнем в честном бою в борьбе с внешним врагом и на баррикадах — с внутренним, посылая проклятия тебе, Керенский, и твоей компании…»

Октябрьский переворот..., из «Записок о революции» Николая Суханова


Ну ладно бы тогда развели, но и ныне на этот же лохотрон разводят...
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:31 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Временному правительству досталась Армии, где солдаты уже не угрожали, а фактически расправились физически со многими командирами.
>> И солдаты, являясь реальными победителями восстания, диктовали свои условия политикам, а не наоборот.
quoted2
>Массовые неподчинения приказам и нападения на командиров начались после действий Временного правительства, развязывающим руки солдатам в отношении своих обязанностей.
quoted1

"Клеветать не мешки ворочать"


А как это происходило в реальности?

Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:47 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вы про ужасы советской власти можете не рассказывать.
quoted1

А где я тут про ужасы «советской» власти рассказываю?
Про это есть другие темы.
Я про лживую демагогию от партии «ума, чести и совести эпохи», подменившую историческую реальность мифами, на которые до сих пор еще ведутся «особо одаренные» особи.




> СССР уже нет скоро 30 лет.
quoted1

А лохотрон до сих пор есть.
И ты это наглядно демонстрируешь.
> Вы пытаетесь все диалоги свести к осуждению России.
quoted1

Нет. Это коммуняки ради уютных кресел под свои партийные седалища все преступления своей идеологии хотят свалить на Россию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:09 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Где подтверждения многочисленных очевидцев и фактов, что зимой 1917 армия уже быстро разваливалась и Временное правительство приняла руины?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Февральская революция, сделанная серой солдатской массой, и есть подтверждение.
quoted2
>Так что это меняет?
quoted1

Доказывает, что обвинения Временного правительства в развале Армии есть подлая клевета, с целью сокрытия состава преступлений, совершенных Ленинской ОПГ.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:17 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> После отречения царя для многих мир перевернулся.
> Временное правительство вместо того, чтобы предпринимать шаги для укрепления пошатнувшейся дисциплины бьет по основам порядка несколько раз дубиной.
> И обрушивает дисциплину до катастрофы.
quoted1

Какую-такую дисциплину?
Это разве дисциплина, когда и солдат, и офицеров приходится уговаривать вернуться в казармы?
А приказов никто слушать и не собирается, более того, такого «приказчика» ожидает немедленная физическая расправа, это дисциплина?

> ********* (раскрыть)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
11:00 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Я в твою тему больше не пойду.
> Здесь мне более комфортно обсуждать эту тему.
quoted1

Естественно, она для «особо одаренных» и создана.
Какой нормальный человек поверит, тем более слепо, поскольку в теме нет ни единого факта, в эту лживую пропаганду: «Временное правительство царскую армию разваливало», — полностью алогичную?

Царской Армии, как и царского самодержавия, уже не существовало когда Временное правительство было сформировано — вот это ФАКТ.
> К тому же постоянно хамишь и оскорбляешь символы и народ России.
quoted1

России и ее народ вполне обходятся без коммуняцких символов и коммуняцкой утопии.
> Придется пошевелить мозгами. Это полезно. Поверь.
quoted1



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
11:21 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> СССР уже нет скоро 30 лет.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да вот лакеи, застрявшие в воздушных пробках утонувшего уже «Титаника», этого совсем не осознали и продолжают задыхаться собственными выхлопами.
quoted2
>Какой ты прозрачный и циничный.
quoted1

Какой-такой цинизм в ФАКТЕ?
> Как предсказуемо бесишься.
quoted1




> А ты то сам во что веришь, что смеешься над этими людьми?
quoted1

Да, грешен, признаю…

"Грех смеяться над убогими"

> Боитесь СССР? Как бы снова не воскрес?
quoted1

Утопии не всплывают, а вот застрявшие в воздушных пробках утонувшего «Титаника» однозначно задохнутся от собственных выхлопов.
> Нынешняя Россия вас тоже скоро под лавку загонит.
quoted1



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:05 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе уже 1001 раз все объяснил, не хочешь знать и понимать, молись на свои «священные пИсания"... молча в уголочке.
quoted2
>Не забудь свою нетленку потом собрать в книгу — «Записки провокатора».
quoted1

Провокаторы твои кумиры, да?




>> Не путай Россию с коммуняками.
>> Это совсем не одно и то же.
quoted2
>А я себя с коммунистами не разделяю.
quoted1

Естественно, для осознания разделения/не разделения нужно хоть какое-то понимание.
> Я горжусь СССР!
> И хочу многое из СССР вернуть.
quoted1

ГУЛАГИ и сталинские бараки? — Для тебя — всегда пожалуйста.





А народ России свое слово сказал!



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:13 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> К тому же постоянно хамишь и оскорбляешь символы и народ России.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не путай Россию с коммуняками.
>> Это совсем не одно и то же.
quoted2
>А я себя с коммунистами не разделяю.
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:24 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Тем, которым ты пытаешься диалог вести.
quoted1

Так а флаг-то у тебя в руках…

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:33 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так уваж Публику, повтори реперные точки причин развала армии в России.
quoted1

"Ему про Фому, а он про Ерему"


Вообще-то, мы несколько о другом говорим, не «Почему», а «Как».
И о вкладе большевиков в это дело.
Развернуть начало сообщения


> Год с хвостиком без власти и армии не стало.
> С этим вроде все согласны.
> Так как дело было в двух кратких абзацах?
quoted1

Э… нет.
Ты сам должен свою позицию аргументировать и доказывать.
Я за тебя этого делать не должен.

И флаг тебе в руки!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:50 30.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, мне далеко то Вашего гения…
quoted2
>А я-то, где, где и Ленин?))
quoted1

Потому ты и уступаешь ему в демагогии.
> А самое главное, что в десятый раз отказываешься еще раз высказать выжимку своей версии развала армии в период с зимы 1917 по зиму 1918 чтобы, мы с темы не уходили.
quoted1



Для полных супер-пупер «особо одаренных» особей, не научившихся читать по-русски, повторю:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я за тебя этого делать не должен.
>
> И флаг тебе в руки!

quoted1

А мою версию предмета дискуссии читай в первом топике.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:31 30.05.2018
Tann (Tann) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> подготовили «февралисты» … Анатолий Вассерман: «Именно
> "февралисты» приняли решения, резко ослабившие вооруженные
> силы страны и охрану правопорядка …
quoted1

Еще раз для полных супер-пупер «особо одаренных», чьи-либо инсинуации не в состоянии отменить исторические ФАКТЫ.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А Временному правительству досталась Армии, где солдаты уже не угрожали, а фактически расправились физически со многими командирами.
> И солдаты, являясь реальными победителями восстания, диктовали свои условия политикам, а не наоборот.

> Гражданскую войну начали не большевики
quoted1

Ага… рептилоиды с Альфа-Центавра…

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно «чумной бацилле» по зарез нужна была Гражданская война, без которой она пролетала мимо кассы власти как фанера над Парижем.

quoted1

Не устанавливается иначе большевистская диктатура, исключительно через кровавый террор и Гражданскую войну.
И «гениальный» вождь мирового пролетариата, в отличии от современных коммуняк, прекрасно это понимал.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:19 02.06.2018
Tann (Tann) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Военный министр Керенский сосредоточил всё свое ораторское мастерство для воодушевления фронтовиков. Именно в это время в ход пошло его прозвище «главноуговаривающий».
quoted1

А разве это приписанный ему большевиками, с целью сокрытия своей преступной деятельности, развал армии?

https://www.politforums.net/redir/historypages/1...

https://www.politforums.net/redir/historypages/1...

https://www.politforums.net/redir/historypages/1...

https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 4
    Пользователи:
    Другие форумы
    Ликбез: «Как большевики разваливали Русскую армию». Но было много денег и согласованности действий с Германским Генштабом.И они не сами большую ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия