Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ликбез: «Как большевики разваливали Русскую армию»

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
23:58 26.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О том какая Армия досталась Временному правительству.
quoted2
>
> 1. Мало кто будет отрицать, что мины под развал армии заложены были ещё в царский период, но справедливости ради отметим, что Временному пр-ву досталась всё-таки в достаточной степени боеспособная армия….
quoted1

Да уж… Солдат и офицеров которой пришлось уговаривать вернуться в казармы…
Много ли навоюет Армия, которую нужно уговаривать?
> 2. А ускорили и окончательно развалили армию именно Временное правительство преступной политикой и действиями по «демократизации армии».
quoted1

С какой стати ты свое голословное утверждение поставил выше свидетельства участника тех событий?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
00:02 27.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если Вы этого не знаете, то это Ваши личные проблемы…
> Помнится, добрые люди советовали Вам подучится….
> Приняли бы добрый совет к действию….
quoted1

Так ФАКТЫ именно я тебе и предоставил.
А вот к чему имеют отношение твои фантазии то бОльшой вопрос?
Такой же как и насколько «добры» те люди, на которых ты ссылаешься…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
00:06 27.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Масон Соколов и создавал Приказ № 1…
>
> Да, да… Я в курсе, что ты по каким-то мистическим каналам черпаешь «более точную информацию», чем свидетели и участники тех событий
quoted1
Деникин пишет… он не мистик….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
00:08 27.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Многие из которых к октябрю оказались в рядах большевиков, однако.
>> Почему, не подскажешь?
quoted2
>
> А многие из первого состава Петросовета оказались в следующих составах Временного пр-ва (Церетели, Чернов и др.) и у белых….quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
00:12 27.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Солдаты — не означает что все они поголовно большевиками были на момент 28 февраля — 1 марта 1917 года….
quoted1

А мы сейчас о чем говорим-то?
Наверное о том, что никакой-такой дисциплинированной Русской Армии на момент февральской революции уже не существовало.
Потому обвинения Временного правительства в развале Армии не состоятельны. Нельзя развалить то, чего уже не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
00:17 27.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Масон Соколов и создавал Приказ № 1…
>>
>> Да, да… Я в курсе, что ты по каким-то мистическим каналам черпаешь «более точную информацию», чем свидетели и участники тех событий
quoted2
>Деникин пишет… он не мистик….
quoted1

Он не был ни свидетелем, ни участником событий, о которых мы говорим.
А я тебе предоставил именно свидетельские показания.
Это понятно, или как всегда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
00:22 27.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Многие из которых к октябрю оказались в рядах большевиков, однако.
>> Почему, не подскажешь?
quoted2
>
> А многие из первого состава Петросовета оказались в следующих составах Временного пр-ва (Церетели, Чернов и др.) и у белых….
quoted1

А что, все должны были лечь под большевиков, да?
Так они тех кто под них лег тогда впоследствии перестреляли кого в мятеже обвинив, кого просто как контру…
Не допускает большевизм какого-либо инакомыслия!

Не принуждай за тебя отвечать на вопросы: "Почему, не подскажешь?"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
00:33 27.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иосиф Гольденберг, член Совета рабочих и солдатских депутатов и редактор «Новой Жизни». Он говорил французскому писателю Claude Anet:
>
> «Приказ № 1 — не ошибка, а необходимость.
quoted1

О том и написано в свидетельских показаниях, которые я тебе предоставил.
Этот приказ играл роль «уговора» солдат вернуться в казармы.

Но помнится именно ты обвинял в этом действе непричастное к нему Временное правительство, разве нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
00:39 27.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Общеизвестно, что в Петросовете до августа 1917 года руководили меньшевики и эсеры, и большинства в этом органе большевики добились только после корниловского неудачного путча, то есть в начале сентября 1917 года…
> А до этого Петросовет был антибольшевистским….
> Очень малое число большевиков в этом органе мало на что могли тогда влиять….
quoted1

Умница, возьми с полки пирожок — заслужил.
Именно так и описывает процесс очередной участник тех событий:

Обычно ход событий в России между февралем и ноябрем 1917 года описывается как однотонный процесс постепенного, но неуклонного и все усиливающегося распада государства.
На самом деле Россия в эти месяцы проделала зигзагообразную кривую: до конца августа (времени восстания Корнилова) Россия с некоторыми срывами и падениями шла неуклонно кверху, преодолевая революционный хаос и вынашивая в себе новую государственность. После разгрома большевиков в июле этот процесс пошел вперед с исключительной быстротой. Он был сорван внезапно безумием честных, но слишком в политике неграмотных и нетерпеливых генералов. Но об этом потом. С начала сентября Россия так же с исключительной стремительностью помчалась вспять к хаосу.
Вспоминая эпоху после подавления июльского мятежа, Троцкий на своем демагогическом жаргоне и с нужными ему в агитационных целях преувеличениями по существу правильно указывает на ту пропасть, которая тогда образовалась между большевиками и всеми остальными социалистическими и демократическими партиями.
«Наши типографии и склады громит буржуазная чернь под руководством патриотического офицерства, Керенский закрывает наши газеты, тысячи и тысячи коммунистов арестовываются в Петербурге и во всех концах страны (арестуются только десятки и сотни. — А. К.). Меньшевики и их союзники социалисты- революционеры получили власть из рук рабочих и солдатских Советов, но они уже очень скоро почувствовали, что эта почва уходит из? под их ног. Их мысль была направлена на то, чтобы в противовес рабочим и солдатским Советам помочь политически организоваться мелкобуржуазным и буржуазным элементам страны через посредство демократических муниципалитетов и земств…» В центральном органе Советов (ВЦИК) с августа- сентября 1917 года доказывается, что советская система отжила свой век, что Советы разлагаются.
Под прикрытием рассуждений о буржуазной черни и обвиняя меньшевиков в том, что они стремились к организации буржуазных сил «против» рабочих и крестьян, Троцкий правильно устанавливает коренной перелом, произведенный июльским большевистским восстанием во всем государственном миросозерцании левой, революционной, но твердо демократической России. Она с узкой временной советской площадки переходит на широкий плацдарм государственного демократического строительства. Выработанные Временным правительством еще первого состава новые законы о широком городском и земском самоуправлении на основе всеобщего, пропорционального, равного для обоих полов избирательного права вступают в силу: к началу августа почти двести городов имеют уже новые демократические городские думы; к середине сентября из семисот приблизительно городов Российской империи 650 уже имеют новые городские думы. В несколько более медленном темпе, благодаря условиям деревенской жизни, но все? таки быстро подвигается к концу и земская реформа. Мощное кооперативное строительство в рамках нового основного, изданного Временным правительством кооперативного закона создает для демократического государства и демократической власти чрезвычайно серьезную общественную опору в стране.
Первоначальный анархический период рабочей самодеятельности перерождается понемногу в здоровое профессиональное движение, где большевики отходят на левый фланг. В армии растет авторитет правительственных комиссаров, которые по плану Военного министерства должны были сыграть роль среднего звена в переходе армии от мартовского комитетского состояния к нормальному единоначалию.

Победа государства, Александр Керенский


Вывод: Не была бы доставлена вражеским государством в Россию «чумная бацилла» в опломбированном вагоне, то все у нас было бы хорошо и просто замечательно.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
00:40 27.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не допускает большевизм какого-либо инакомыслия!
>
quoted1
А кто, где и когда допускал и допускает политическое инакомыслие?….

Вы вот, к примеру, воюете на смерть против советского инакомыслия….
Согласились бы… и спать пошли бы… Ведь на словах якобы за инакомыслие….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
00:44 27.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вывод: Не была бы доставлена вражеским государством в Россию «чумная бацилла»
quoted1
Да… либерализм и в самом деле «чумная бацилла»….
Дважды под либеральными лозунгами разваливали Единую Россию….
В Феврале 1917-го и в конце 1990-х гг. …
Вот она эта бацилла разрушения — либерализм….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:52 27.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не допускает большевизм какого-либо инакомыслия!
>>
quoted2
>А кто, где и когда допускал и допускает политическое инакомыслие
quoted1

Во всех странах, где нет единой и обязательной для всех государственной идеологии, действует именно политическое инакомыслие, которое в борьбе идей в рамках, например, парламента и вырабатывает текущую политику государства в интересах всего общества, а не какой-либо хунты, захватившей власть.
> Вы вот, к примеру, воюете на смерть против советского инакомыслия….
quoted1

Ты «советское инакомыслие» не отождествляй с тоталитарным коммунизмом..., его коммуняки истребляли всеми возможными и невозможными способами.





За власть Советов без коммуняк проливали кровь матросы Кронштадта, крестьяне Тамбовской губернии, Ярославские рабочие… иначе говоря, вся Россия.
> Согласились бы… и спать пошли бы… Ведь на словах якобы за инакомыслие….
quoted1

Да, действительно, а зачем сопротивляться…
Добровольно вешайся в угоду коммуняк, а не жди когда они повесят…



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:12 27.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дважды под либеральными лозунгами разваливали Единую Россию….
> В Феврале 1917-го и в конце 1990-х гг. …
> Вот она эта бацилла разрушения — либерализм….
quoted1

Вот!
Это типично, по-ленински, перекладывать большевистскую преступную деятельность на непричастных.

Либералы к инкриминируемых им деяниям непричастны. Это как раз тот случай, когда вор громче всех кричит держите вора.

Единую Россию большевики разрушили в 1917 году.
А собранный в 1922 году на ее осколках СССР совсем не Россия, ни политически, ни территориально. Надгосударственное временное образование как плацдарм для Мировой рЭволюции.
Рухнула Мировая рЭволюция, рухнул и плацдарм.

В 1990-х Россия была сохранена в границах, оставшихся от большевиков. Хотя коммуняки начали уже процесс и ее распада.
Национальный сепаратизм воспитан был вождем всех народов.

П.С.: И на каком основании ты все общество поделил лишь на красных-сталинистов и либералов, других думаешь нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:33 27.05.2018
Егор Ардов (antoninid),

За базар свой когда отвечать будешь?

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ускорили и окончательно развалили армию именно Временное правительство преступной политикой и действиями по «демократизации армии».
quoted2
>
> С какой стати ты свое голословное утверждение поставил выше свидетельства участника тех событий?
quoted1


С какой стати ты свое голословное утверждение поставил выше свидетельства участника тех событий?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:38 27.05.2018
Егор Ардов (antoninid),

За базар свой когда отвечать будешь?:

Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вывод: Не была бы доставлена вражеским государством в Россию «чумная бацилла» в опломбированном вагоне, то все у нас было бы хорошо и просто замечательно.
quoted2
>Да… либерализм и в самом деле «чумная бацилла»….
quoted1

Какую-такую еще либеральную «чумную бациллу» доставило в Россию вражеское государство в опломбированном вагоне?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ликбез: «Как большевики разваливали Русскую армию». Да уж… Солдат и офицеров которой пришлось уговаривать вернуться в казармы… Много ли навоюет ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия