> Царь не в состоянии был контролировать ситуацию. > Монархия, как форма правления, себя изжила.
И что обязательно во время войны нужно было свергать царя?…. Ну, хорошо, свергли, так руководите умело и достойно…. Зачем же разваливать армию в период войны и разрушать вертикаль царской власти, не создав взамен ничего нового….
Либерализм разрушителен для России по своей природе… Так было с Феврале 1917 года… Так же получилось и в итоге либерало-троцкистского переворота 1990-х годов…
11:15 21.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот для фронта нужны были больше снаряды для артиллерии, которых просто катастрофически не хватало. Если хочешь, найду табличку с количеством выпущенных снарядов у РИ и остальных стран.
>Всё верно…. > О снарядном голоде, который случился в русской армии через 3 месяца войны пишут многие историки.
И немцы осадили Москву, взяли в блокаду Петроград, разрушили Царицын… да?
11:16 21.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то, добровольное отречения не является свержением.
Насильственное, так как царя целенаправленно загоняли в псковскую ловушку, отрезав пути от Ставки, и от обеих столиц….
11:17 21.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> > И немцы осадили Москву, взяли в блокаду Петроград, разрушили Царицын… да?
Танков просто тогда не было еще. А так хана было бы России.
11:21 21.05.2018
Тема-полная хрень
ТС в 1001 раз пытается чёрное выдать за белое и оправдать полную несостоятельность и неспособность руководить страной царское и временное правительство, переводя стрелки на большевиков
Поздно пить боржом, кода язва открылась, Совок
11:27 21.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> И немцы осадили Москву, взяли в блокаду Петроград, разрушили Царицын… да?
Немцы взяли Польшу, Прибалтику, Украину, Крым, дошли почти до Ростова… были в нескольких десятках км от столицы империи Петрограда….
И это при преимущественно позиционном характере 1-й мировой войны….так как оборона в той войне была сильнее наступления…. Пулемёты уже были… а авиация и танки были тогда ещё только в зачаточном состоянии….
В отличие от 2-й мировой, которая коренным образом отличалась от всех прежних войн человечества.
В чём коренное отличие? Впервые в истории человечества — массовое использование моторов (авиации, танков и др.) позволяли проникать и уничтожать цели на больших глубинах от линии соприкосновения войск. Громить центры управления, связи, транспортную систему, в целом систему снабжения войск в глубоком тылу противостоящей стороны, вызывая панику, хаос и дезорганизацию в глубоком тылу.
Впервые в истории войн сочетание динамики и маневренности, броневой защиты и мощи огня обеспечивали агрессору невиданное никогда прежде преимущество.
Именно агрессору. Кто первым начал, тот, по сути, и должен победить. Суть «блицкрига» именно на этом и основывалась. Поэтому и падали как переспелые орехи к ногам агрессора европейские страны друг за другом.
Кстати, в термоядерной войне агрессор получал бы ещё большее преимущество. Кто первым начнёт, тот и победит, однозначно, сразу и окончательно. Может быть даже и за один день.
Поэтому спасибо Сталину и советским людям того периода, за то что создали во время ядерное оружие, а позже и средства глобальной его доставки, создав угрозу ответного поражения территории агрессора, где бы он не находился.
11:31 21.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Временному правительству совсем не выгоден был развал Русской армии,
>Либералы Временного пр-ва боялись обратного переворота монархически настроенных генералов и офицеров, в случае успеха которого их вздёрнули бы на столбах за предательство и попытку изменить государственный строй монархию на республику) как декабристов в 1825 году…
Врешь! Армия приняла Февральскую революцию. Более того, именно генералы рекомендовали царю отречься от престола во имя России, чтобы не разразилась Гражданская война в воюющем государстве.
Вот только «чумной бацилле», доставленной вражеским государством в Россию в опломбированном вагоне, как раз Гражданская война была необходима. Без нее большевики не могли установить своей диктатуры.
Принцип: «Ищи кому выгодно», — никто не отменял!
> Поэтому поставили офицеров под контроль солдатских масс, спровоцировав тем митинговую солдатскую анархию в армии….
Митинговая солдатская анархия спровоцирована была большевистской агитацией задолго до февраля.
11:34 21.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Да, да… > Надо гнать на Гражданскую войну в интересах большевизма… > Ты в курсе, что жертвы Гражданской войны в десяток раз большие, чем жертвы ПМВ?
Гражданскую войну начали белые генералы вместе с интервентами всех мастей…… Реванш революционеров Февраля, с целью вернуть власть, утраченную бездарно и бескровно в Октябре 1917 года, вот причина Гражданской войны
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> И немцы осадили Москву, взяли в блокаду Петроград, разрушили Царицын… да?
> > Танков просто тогда не было еще. > А так хана было бы России.
Однако, танков тогда не было не только у России… И все же ПМВ Россия не проиграла, а была в числе ее победителей, но до большевиков… Большевики победу России в ПМВ предали ради своей диктатуры.
В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.
— От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. — На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. — Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. — Армия и флот демобилизовывались. — Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. — Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей. — Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих. В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам. Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
И вот чтобы осуществить это свое действо, они целенаправленно методично разрушали Русскую Армию, которая была помехой в их планах.
Так и что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»?
11:41 21.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Митинговая солдатская анархия спровоцирована была большевистской агитацией задолго до февраля
Снова враньё… Враньё — основной метод антисоветчиков всех мастей…. В Феврале большевистких вождей в Петрограде не было… Известно что Ленин и другие прибыли из эмиграции только в апреле 1917-го. Остальные же (Сталин, Каменев, Свердлов и др) были в ссылках….
И Временный Комитет ГД и Петросовет были созданы из депутатов Государственной Думы…. И во Временном пр-ве и в Петросовете в момент их организации (Керенский, Чхеидзе, Скобелев и др.) рулили масоны — люди одной масти — антибольшевистской….
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Временному правительству совсем не выгоден был развал Русской армии,
>>Либералы Временного пр-ва боялись обратного переворота монархически настроенных генералов и офицеров, в случае успеха которого их вздёрнули бы на столбах за предательство и попытку изменить государственный строй монархию на республику) как декабристов в 1825 году…
> > Врешь! > Армия приняла Февральскую революцию. > Более того, именно генералы рекомендовали царю отречься от престола во имя России, чтобы не разразилась Гражданская война в воюющем государстве. > > Вот только «чумной бацилле», доставленной вражеским государством в Россию в опломбированном вагоне, как раз Гражданская война была необходима. Без нее большевики не могли установить своей диктатуры.
> > Принцип: «Ищи кому выгодно», — никто не отменял!
>> Поэтому поставили офицеров под контроль солдатских масс, спровоцировав тем митинговую солдатскую анархию в армии….
> > Митинговая солдатская анархия спровоцирована была большевистской агитацией задолго до февраля.
Совок похоже изучал историю по каким то альтернативным, известным только ему источникам
А ведь всё элементарно. достаточно обратиться к открытым источникам, достоверность которых никто не оспаривает
Состав Временного правительства: В состав Временного комитета Государственной Думы вошли: председатель — Михаил В. Родзянко (октябрист), В. В. Шульгин (националист), граф В. Н. Львов (центр), И. И. Дмитриев (октябрист), С. И. Шидловский (октябрист), М. А. Караулов (прогрессист), А. И. Коновалов (трудовая группа), В. А. Ржевский (прогрессист) П. Н. Лимонов (кадет), Н. В. Некрасов (кадет), Н. С. Чхеидзе (с.-д.).
Коварных большевиков, по словам Совка заваривших всю эту кашу в правительтсве и даже рядом не оказалось. не правда ли странно….
теперь посмотрим на ситуацию сложившуюся в стране к февралю 1918 г
Временное правительство пришло к власти в условиях жесточайшего кризиса, охватившего все стороны жизни российского общества. Два с половиной года войны до предела обострили экономические, политические и социальные проблемы страны. К 1917 году на военную службу было призвано 15 миллионов человек. В ходе боев погибло и умерло от ран 1,5 миллиона солдат, около 2 миллионов были ранены и почти 3 миллиона оказались в плену. В первые же недели войны начались перебои на транспорте. Сокращалось промышленное производство. В сельском хозяйстве, лишившемся почти половины трудоспособного населения, сбор хлеба сократился почти на 20%. В четыре раза вырос государственный долг. Нарастала инфляция. К февралю 1917 года курс рубля на внутреннем рынке упал до 27 копеек. Обыденным явлением стала спекуляция. Резко снизился уровень жизни широких масс. Потребление рабочих в 1916 году при номинальном росте зарплаты составляло менее 50% довоенного уровня. Заготовленный хлеб лежал на складах в глубине страны. С 1916 года во многих городах была введена карточная система снабжения продовольственными товарами. С января 1917 года царское правительство ввело принудительную хлебную разверстку
Естественно народ вначале поддержал Временное правительство, надеясь на то, что новые деятели выведут страну из кризиса. Наивные люди Временное правительство лишь ускорило кризисный процесс, придав ему необратимость. Как по мне. так вся деятельность тех говнюков- это стопроцентная диверсия и умышленная деятельность направленная на развал империи. Достаточно почитать их первые указы, один привёл к анархии в армии и её развалу, второй выпустил на волю десятки тысяч уголовников, принявшихся грабить страну, более того одновременно с этим была упразднена полиция и и разрушен уголовный розыск.
11:51 21.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> И все же ПМВ Россия не проиграла,
Всем известно, что проиграла… Летнее наступление 1917-го, предпринятое бедарностями и преступниками Временного пр-ва с треском провалилось.. Только была пролита лишняя кровь русского солдата….
11:52 21.05.2018
Само свержение монарха либералами и генералами -стало важнейшим толчком для развала… Если можно либералам скинуть царя, то почему солдатам нельзя скинуть (заменить) генерала или офицера … Психология масс — это же великое дело… Власть может организовать население и армию, как Сталин и Советское пр-во в Великую Отечественную войну…
А может наоборот, развалить, дезорганизовать, как получилось у Временных… И у либералов вообще…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Митинговая солдатская анархия спровоцирована была большевистской агитацией задолго до февраля
>
> Снова враньё… > Враньё — основной метод антисоветчиков всех мастей…. > В Феврале большевистких вождей в Петрограде не было…
Однако, большевистская партия была. И именно ЦК партии большевиков постановил, чтобы боевые дружины большевиков не принимали участие в защите митингующих от их разгона царской охранкой, а ограничиться агитацией в солдатских массах Петроградского гарнизона. Именно такая большевистская тактика и подвигла солдат к мятежу, который уже царское правительство подавить не смогло.
> Известно что Ленин и другие прибыли из эмиграции только в апреле 1917-го.
Так потому он и пошел на все тяжкие, что пролетал мимо кассы власти как фанера над Парижем. Победа Русской Социальной Демократической революции навсегда лишала большевиков даже какой-либо слабенькой надежды на власть.
11:59 21.05.2018
Из материалов военно-исторической конференции «Армия России в 1917 году — взгляд из 2017 года», которая состоялась 4 апреля 2017 г. в Военном университете Министерства обороны Российской Федерации (цитирую):
1."Процесс разложения бывшей царской армии получил значительное ускорение во время Февральской революции".
2. «В России успело смениться три Военных министра, четыре Верховных Главнокомандующих, несколько раз менялись командующие всех пяти фронтов и четырнадцати армий, из 225 полных генералов, состоявших на службе на март 1917 г. Временное правительство уволило 68, присвоив это звание лишь 7. Общее же количество смещённых генералов составило 374".
3. «Весной 1917 года фактически отменена обязательность выполнения приказов, которые разделяются на «боевые» и «небоевые». 9 мая 1917 года опубликована «Декларация прав солдата" окончательно уравнявшая солдат в правах с гражданским населением. По заявлению г енерала Брусилова А.А., «…если её объявят — нет спасения. И я не считаю тогда возможным оставаться ни одного дня на своем посту».
4. «Нарастающая дезорганизация в армии наглядно проявилась во время июньского наступления 1917 года. Ряд полков отказались идти в наступление, множество солдат дезертировали. В июле-августе немцы предприняли контрнаступление, и в августе взяли Ригу».
5. «Вскоре после Февральской революции резко возросло дезертирство. По разным оценкам, солдаты бывшей Русской Императорской Армии на 80−90% состояли из крестьян, многих п одталкивало к дезертирству стремление успеть в свои деревни к «чёрному переделу» земли. Стихийные самозахваты земли начались уже в апреле 1917 года, когда известие о Февральской революции окончательно дошло до самых отдалённых уголков России». Источник: Источник:
