Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ликбез: «Как большевики разваливали Русскую армию»

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:36 22.05.2018
Василий Суровый (wasessualiy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Странные большевики. Пришли к власти и вместо того, чтобы грабить страну и выводить бабло в швейцарские банки, как это делает нынешняя власть, стали страну отстраивать, сделали 90% населения грамотными, провели индустриализацию страны. Из аграрной сделали Россию инлустриальной. Молодцы большевики!!!!
quoted1

Лапшу стряхни с ушей.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
08:39 22.05.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, это ты болтаешь попусту без каких-либо аргументов и доказательств.
>>
quoted2
>брешь ой как брешешь, ты при чем нагло, ты мне не смог доказать… практически не чего грамафон… то ты эдакий….
quoted1

Свои утверждения ты сам должен и доказывать.
Но приходится констатировать, что тебе и этого не понять…

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Странник9
Странник9


Сообщений: 2607
09:04 22.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Но это стало возможным в результате действий Пятой колонны в России. Для чего и была заслана вражеским государством в Россию «чумная бацилла» в опломбированном вагоне.
>> На самом деле армия начала разваливаться после Февральской революции и отречения царя.
quoted2
>
> Нет. Февральская революция и есть результат развалившейся Армии. Именно взбунтовавшиеся солдаты и матросы и совершили «революцию».
quoted1
Вы путаете следствие и причину.
Рядовой состав армии, который начал бунтовать в 1917 году состоял из крестьян.
И не в состоянии был возглавить революцию, тем более буржуазно-демократическую.
На фронте в 1917 году все было хорошо. И перспективы разгрома Германии были близки.
А вот в тылу назрел кризис. Детонатором послужили проблемы с поставками хлеба в города.
После революции и отречения царя революционные настроения пришли в армию, и она начала стремительно деградировать. Хотя до победы было рукой достать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:06 22.05.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но при честных выборах, большевикам, во-первых, мало что светило;
quoted2
>
> "Честных" выборов в масштабе огромной страны не может быть в принципе….
quoted1

Естественно, большевики такие выборы честными не признают никогда:





Потому и такое презрение коммуняк к любому волеизъявлению народа, что добровольно народ никогда не согласится на коммунистическую диктатуру.
Коммунистическая диктатура исключительно только через террор Гражданской войны устанавливается, впрочем как и все прочие тоталитарные режимы. Пример ИГИЛ весьма характерен.

Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.

Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».

Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.

Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:26 22.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вы путаете следствие и причину.
quoted1

Нет. Как раз следствие с причиной подменяют коммуняки и прочие лживые демагоги, с целью кто сокрытия своих преступлений, кто сокрытия своих ошибок, вызванных непониманием политической ситуации.
> Рядовой состав армии, который начал бунтовать в 1917 году состоял из крестьян.
> И не в состоянии был возглавить революцию, тем более буржуазно-демократическую.
quoted1

Солдатский бунт в Петрограде никто и не возглавлял — СТИХИЯ.
В точности по революционному принципу: «Верхи не могут, низы не хотят».
А вот чтобы направить стихию в русло революционного созидания и прикладывали усилия все политические силы страны, включая и царя путем добровольного отречения от престола, убедившись на плачевном опыте в своей невозможности подавить стихию вооруженным путем.
Все, кроме большевиков.
Большевики направляли свои усилия исключительно на разрушение.
> На фронте в 1917 году все было хорошо.
quoted1

Не совсем так, читайте:

Лекционный материал по теме «Первая мировая война 1914−1918 гг.» в 9-м классе и для факультативной самоподготовки в 11-м классе.

Братание — путь к поражению...

На фронтах Первой мировой войны немцы и большевики действовали заодно


Это исторические ФАКТЫ, а не чья-либо пропаганда.
> И перспективы разгрома Германии были близки.
> А вот в тылу назрел кризис. Детонатором послужили проблемы с поставками хлеба в города.
> После революции и отречения царя революционные настроения пришли в армию, и она начала стремительно деградировать. Хотя до победы было рукой достать.
quoted1

Если бы не взбунтовался солдатский гарнизон никакой революции не было бы. Так что хлеб тут совсем не причина, и даже не «спичка, умело брошенная императором» во взрывоопасный Петроград.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
09:27 22.05.2018
Василий Суровый (wasessualiy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только социализм исключает эксплуатацию человека человеком.
>
quoted1
Ну, да…
И делает трудовой народ рабами государства. Чего мелочиться, человека — человеком…
Прям по Марксу — трудовые армии. Кто не согласен — срок и та же работа, только за пайку в ГУЛАГе. Хотя и крестьяне, миллионы которых умерли от голода во время коллективизации, не обогатились на своем труде…
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Странник9
Странник9


Сообщений: 2607
09:55 22.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Нет. Как раз следствие с причиной подменяют коммуняки и прочие лживые демагоги, с целью кто сокрытия своих преступлений, кто сокрытия своих ошибок, вызванных непониманием политической ситуации.
quoted1
Дело за малым — доказательства и обоснования.
Я не коммунист. И сторонником компартии никогда не был.
Я за правду и справедливость.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А вот чтобы направить стихию в русло революционного созидания и прикладывали усилия все политические силы страны, включая и царя, убедившегося в своей невозможности подавить стихию вооруженным путем.
> Все, кроме большевиков.
> Большевики направляли свои усилия исключительно на разрушение.
quoted1
Вы пытаетесь доказать, что армию развалили большевики. Они, конечно, не способствовали укреплению царской армии, но процесс развала начался до них. Они добили царскую армию и стали создавать под руководством Троцкого свою. И достаточно быстро создали вытряхнули все передовые страны пинком и обреченную Белую армию разгромили. Но процесс начался и развился до их широкого появления. Большевики принимали разруху в которой восстанавливать царский режим у них не было желания.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Это исторические ФАКТЫ, а не чья-либо пропаганда.
quoted1
Я историю войн изучаю с детства. Это мое хобби. К началу 1917 армия была боеспособна и хорошо вооружена. А Германия была на гране поражения. Если бы не начался развал восточного фронта, а командование реализовала свои планы, то война скорее всего закончилась в том же году.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И перспективы разгрома Германии были близки.
>> А вот в тылу назрел кризис. Детонатором послужили проблемы с поставками хлеба в города.
>> После революции и отречения царя революционные настроения пришли в армию, и она начала стремительно деградировать. Хотя до победы было рукой достать.
quoted2
>
> Если бы не взбунтовался солдатский гарнизон никакой революции не было бы. Так что хлеб тут совсем не причина, и даже не «спичка, умело брошенная императором» во взрывоопасный Петроград.
quoted1
Причин было много. И все дело не в одном гарнизоне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:26 22.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы путаете следствие и причину.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Как раз следствие с причиной подменяют коммуняки и прочие лживые демагоги, с целью кто сокрытия своих преступлений, кто сокрытия своих ошибок, вызванных непониманием политической ситуации.
quoted2
>Дело за малым — доказательства и обоснования.
quoted1

Так этому и посвящена вся тема.
Читайте, и будет Вам счастье.
> Я не коммунист. И сторонником компартии никогда не был.
> Я за правду и справедливость.
quoted1

Многие так утверждают, кто себя «державником» кличет, кто «кремлеботом»…, но стоит копнуть… типичный коммуняка…
Развернуть начало сообщения
>Вы пытаетесь доказать, что армию развалили большевики.
quoted1

Я не пытаюсь доказать то, что является историческим ФАКТОМ, который без меня уже доказан современной исторической наукой.
>> Это исторические ФАКТЫ, а не чья-либо пропаганда.
> Я историю войн изучаю с детства.
quoted1

А вот это не плюс, а скорее минус.
Вы объективно не могли изучить историю в коммунякии, там история была заменена большевистскими мифами. И даже сейчас, когда уже нет цензуры, сие проблематично из-за огромной армии «ученых историков» заслуживших свою «ученость» у партии «ума, чести и совести эпохи».
И у тех, кто изучал «историю» с детства, как правило, по выражению Шарапова — «зашоренность» взгляда.
> К началу 1917 армия была боеспособна и хорошо вооружена. А Германия была на гране поражения.
quoted1

Это так, но… Воюет солдат, а не техника и вооружение.
> Если бы не начался развал восточного фронта, а командование реализовала свои планы, то война скорее всего закончилась в том же году.
quoted1

Но он начался, а командование не смогло разобраться в политической обстановке, которая была гораздо важнее военной обстановки.
>> Если бы не взбунтовался солдатский гарнизон никакой революции не было бы. Так что хлеб тут совсем не причина, и даже не «спичка, умело брошенная императором» во взрывоопасный Петроград.
> Причин было много. И все дело не в одном гарнизоне.
quoted1

Причины, безусловно, были, и причины объективные.
Буржуазная революция в России давно уже назрела.
Но вот то что она произошла таким путем, это уже вина царского самодержавия, пытавшегося вечно сохранять свое самодержавие.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кузбасс
Кузбасс


Сообщений: 52772
11:52 22.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так я и не спорю, естественно Вы там солидарны…
>
>
quoted1

да все должны быть солидарны против повышения цен ХОТЬ НА ЧТО!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
11:56 22.05.2018
Василий Суровый (wasessualiy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Странные большевики. Пришли к власти и вместо того, чтобы грабить страну и выводить бабло в швейцарские банки…
quoted1

Это, по-твоему, не грабеж?:

Условия Брестского мирного договора...

В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.

— От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
— На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
— Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
— Армия и флот демобилизовывались.
— Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
— Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
— Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих.
В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.


И что это за статья расходов: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»?
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:12 22.05.2018
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>да все должны быть солидарны против повышения цен ХОТЬ НА ЧТО!
quoted1

"В огороде бузина, в Киеве дядька"


А цены должны повышаться исключительно «по просьбе трудящихся»…



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Странник9
Странник9


Сообщений: 2607
12:17 22.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так этому и посвящена вся тема.
> Читайте, и будет Вам счастье.
quoted1
С намеком — читайте меня и будет вам счастье?)))
Слабоваты вы батенька.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не коммунист. И сторонником компартии никогда не был.
>> Я за правду и справедливость.
quoted2
>
> Многие так утверждают, кто себя «державником» кличет, кто «кремлеботом»…, но стоит копнуть… типичный коммуняка…
quoted1
Если вы думаете, что я оправдываюсь, то глубоко заблуждаетесь.
По мне коммунисты в сто раз симпатичнее, чем западники, которые готовы наизнанку вывернуться, чтобы найти очередной минус России и раздуть его до размеров слона.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>> А вот чтобы направить стихию в русло революционного созидания и прикладывали усилия все политические силы страны, включая и царя, убедившегося в своей невозможности подавить стихию вооруженным путем.
>>> Все, кроме большевиков.
>>> Большевики направляли свои усилия исключительно на разрушение.
quoted3
>>Вы пытаетесь доказать, что армию развалили большевики.
quoted2
>
> Я не пытаюсь доказать то, что является историческим ФАКТОМ, который без меня уже доказан современной исторической наукой.
quoted1
Это громкие слова и не более.
История — это не точная наука.
И то, что вчера было ФАКТОМ, завтра может быть опровергнуто другим фактом.
А взгляды историков зачастую политизированы и однобоки.
К тому же мировоззрения людей меняются.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А вот это не плюс, а скорее минус.
> Вы объективно не могли изучить историю в коммунякии, там история была заменена большевистскими мифами. И даже сейчас, когда уже нет цензуры, сие проблематично из-за огромной армии «ученых историков» заслуживших свою «ученость» у партии «ума, чести и совести эпохи».
> И у тех, кто изучал «историю» с детства, как правило, по выражению Шарапова — «зашоренность» взгляда.
quoted1
Это ваше мнение, которое вряд ли может быть для меня авторитетным.
Сама постановка темы подтвердила, что вы мало знаете, но стараетесь скомпрометировать коммунистов и довольно неубедительно.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К началу 1917 армия была боеспособна и хорошо вооружена. А Германия была на гране поражения.
>
> Это так, но… Воюет солдат, а не техника и вооружение.
quoted1
Боеспособность включает дисциплину. Именно это я имел в виду.
Дисциплина начала разлагаться именно после февральской революции и отречения царя.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы не начался развал восточного фронта, а командование реализовала свои планы, то война скорее всего закончилась в том же году.
>
> Но он начался, а командование не смогло разобраться в политической обстановке, которая была гораздо важнее военной обстановки.
quoted1
Не задача командования армии разбираться в политике.
И как бы это помогло даже если б и разбиралось?
Вы чушь несете.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Причины, безусловно, были, и причины объективные.
> Буржуазная революция в России давно уже назрела.
> Но вот то что она произошла таким путем, это уже вина царского самодержавия, пытавшегося вечно сохранять свое самодержавие.
quoted1
Опять ерунда. Царю достаточно было мнение нескольких приближенных чтобы сделать решение об отречении. При желании и воле он бы подавил эту революцию.
Никто Николая 2 за горло не брал.
Я считаю, что его отречение сыграло фатальную роль. Надо было выигрывать войну, а потом отрекаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:35 22.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>С намеком — читайте меня и будет вам счастье?)))
quoted1

Во-первых, не только я здесь пишу и аргументирую.
Во-вторых, здесь много цитат и ссылок на источники знаний.
> Слабоваты вы батенька.
quoted1

Понятно: «не читал, но осуждаю»…

Вот об этом я и написал:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не коммунист. И сторонником компартии никогда не был.
>> Я за правду и справедливость.
quoted2
> Многие так утверждают, кто себя «державником» кличет, кто «кремлеботом»…, но стоит копнуть… типичный коммуняка…
quoted1

> По мне коммунисты в сто раз симпатичнее, чем западники, которые готовы наизнанку вывернуться, чтобы найти очередной минус России и раздуть его до размеров слона.
quoted1

Типично коммуняцкая отмазка для перекладывания своих грехов на непричастных.
Весьма по-ленински, однако…

Нет более последовательных русофобов чем коммунисты, по своей сути являющихся космополитами.

Что такое коммунистический патриотизм?...

Коммунистический интернациональный "патриотизм" это нечто клиническое, вроде скрещенного ужа с ежом.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:55 22.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И то, что вчера было ФАКТОМ, завтра может быть опровергнуто другим фактом.
> А взгляды историков зачастую политизированы и однобоки.
> К тому же мировоззрения людей меняются.
quoted1

При единственной и обязательной для всех государственной ТОТАЛИТАРНОЙ идеологии никакой исторической науки существовать не может, по определению. Исключительно пропаганда идеологии.
Именно эту пропаганду Вы сейчас и назвали, почему-то (?), историей.
> Сама постановка темы подтвердила, что вы мало знаете, но стараетесь скомпрометировать коммунистов и довольно неубедительно.
quoted1

Да, да… «Не читал, но осуждаю»… По-коммунистически, однако.

И, кстати, Вы еще совсем не показали знаний, которыми типа кичитесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:00 22.05.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> К началу 1917 армия была боеспособна и хорошо вооружена. А Германия была на гране поражения.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это так, но… Воюет солдат, а не техника и вооружение.
quoted2
>Боеспособность включает дисциплину. Именно это я имел в виду.
> Дисциплина начала разлагаться именно после февральской революции и отречения царя.
quoted1

Это утверждение противоречит исторической реальности.
Была бы дисциплина, не было бы и солдатского мятежа в Петрограде.
И еще раз настойчиво предлагаю читать материал, прежде чем его комментировать.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ликбез: «Как большевики разваливали Русскую армию». Лапшу стряхни с ушей.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия