Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, Гражданскую войну, конечно, можно было начать уже тогда, в марте, и не дожидаться октября. quoted2
> > Так либералы и начали Гражданскую войну в марте… quoted1
Если бы это было так, то большевиков задушили бы уже тогда, даже не дождавшись прибытия «чумной бациллы» из Швейцарии.
И если бы политики той эпохи знали наперед, что есть большевизм, то будьте уверены — обязательно бы задушили. Но, к сожалению, тогда большевиков принимали за социал-демократов, как они себя сами называли…
> Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали Этатизм, как основу государства? — Да, безусловно! quoted1
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Включаем логику…. > 1.Если большевики взяли власть, то зачем им нужна Гражданская война, которую в условиях хаоса и нестабильности посеянной преступной и бездарной властью Временного пр-ва, м ожно и проиграть, а значит власть утратить…. > quoted1
Взять власть с оружием в руках и есть удерживать ее путем гражданской войны, потому как против такого беспредела встанут все силы, которые за законность. Или по большевистской логике, патриоты России должны были молча покориться сборищу варваров? Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Другое дело, что вооружённым путём, путём развязывания Гражданской войны, пытались вернуть власть те силы, которые в Феврале 1917 года свергли монархию в России и захватили власть, но в Октябре 1917 года эту власть утратили. quoted1
Да ну?! А кто «захватил» власть в феврале? Одними из «захватчиков», по согласию с Временным правительством, был Петроградский совет, было двоевластие! Стало быть, утрачена она не была, как минимум, на половину. Но при честных выборах, большевикам, во-первых, мало что светило; Во-вторых, и это главное — для продвижения Мировой революции Ленину нужна была только диктатура. А она могла быть принесена только на штыках.
А.И. Деникин, описывая этот случай братания, не придавал ему в то время серьезного значения. Он, в частности, писал: "Братание … имело даже традиционный характер в дни Святой Пасхи; но вызывалось оно исключительно беспросветно-нудным стоянием в окопах, любопытством, просто чувством человечности даже в отношении к врагу -- чувством, проявлявшимся со стороны русского солдата не раз и на полях Бородино, и на бастионах Севастополя, и в Балканских горах. Братание случалось редко, преследовалось начальством и не носило опасной тенденции". Источник: тот же - http://studbooks.net/722416/zhurnalistika/krupn...
Генерал от инфантерии Ю.Н. Данилов, бывший тогда командиром 25-го армейского корпуса, также не видел серьезной опасности в «этой тенденции».
Весьма снисходительно он описывает сцену братания в своих очерках: "На нейтральной полосе между окопами завязывается оригинальное знакомство. Сблизившиеся люди пожимают друг другу руки, обмениваются непонятными словами, газетами, папиросами, а иногда и бутылкою спирта или другого напитка.
С нашей стороны наиболее смелые, влекомые все тем же любопытством, заглядывают в чужие окопы и рассказывают потом чудеса о житье-бытье немецких солдат…
Так это д ело братания повелось у нас на фронте уже с Пасхи 1916 г. Потом шло, всё усиливаясь" Данилов Ю.Н. На пути к крушению: Очерки из последнего периода русской монархии. С. 110
То есть многие генералы в момент зарождения братания не видели в сценах братания опасности для армии…. Источник: тот же.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как известно, большевиков-военнослужащих в действующей армии было немного, и они, естественно, не могли часто организовывать братания на фронте протяженностью полторы тысячи километров. Каким же способом проникали посланцы большевистской партии в действующую армию? Как писал в своих мемуарах А.Ф. Керенский, «делегаты Совета, действуя от имени рабочих и крестьян, стали быстро набирать в армии силу — quoted2
> > 1. Враньё № 1. — Советы с февраля по сентябрь были антибольшевистскими, почему и был большевиками временно снят лозунг «Вся власть Советам!» quoted1
Ну, врешь здесь ты. Советы никогда не были антибольшевистскими. Тогда они не были «карманными» большевистскими. Разницу понимаешь ли, или как всегда?
И речь здесь о посланцах партии большевиков, лишь прикидывающихся «делегатами» Советов.
> Ну, врешь здесь ты. > Советы никогда не были антибольшевистскими. quoted1
Не-е-е… Заблуждаешься, дружок…. Изучай матчасть….
1. Временный комитет Государственной Думы (ВКГД) и Петросовет как штабы революции изначально (27.02.2017) были образованы именно из депутатов Государственной думы…. Какие в Думе 1917 года — большевики… лидеры большевиков ещё в эмиграции и в ссылках….
Это потом уже где-то с 28 февраля в Петросовет стали вовлекать рабочих от предприятий, а с 1 марта делегатов и от солдат…
2. Из ВКГД в образованном правительстве из 11 членов Временного правительства первого состава 9 (кроме А.И. Гучкова и П.Н. Милюкова) были масонами.
2. В тогдашней «второй власти» — ЦИК ПетроСовета — масонами являлись все три члена президиума — А.Ф. Керенский, М.И. Скобелев и Н.С. Чхеидзе — и два из четверых членов Секретариата К.А. Гвоздев и уже известный нам Н.Д. Соколов (двое других секретарей Совета — К.С. Гриневич-Шехтер и Г. Г. Панков — не играли первостепенной роли).
Поэтому так называемое двоевластие после Февраля было весьма относительным, в сущности, даже показным: и в правительстве, и в Совете заправляли люди «одной команды»…
3. Большевистским Петросовет становится только с сентября 1917 года, после подавления мятежа генерала Корнилова. Именно тогда во главе Петросовета становится Троцкий и берётся курс на перехват власти у бездарных неудачников Временного пр-ва….
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто «захватил» власть в феврале? > Одними из «захватчиков», по согласию с Временным правительством, был Петроградский совет, было двоевластие! quoted1
О Петросовете уже разжевал Вам с совком в придачу, что был он изначально эсеро-меньшевистским, то есть антибольшевистским и аж до самого сентября 1917 был таковым. … И в руководстве Петросовета в момент его создания рулили масоны… Первым председателем Петросовета был Чхеидзе — масон и меньшевик… Затем председателем был антибольшевик Авксентьев — который позже оказался в стане Колчака….правда потом Колчак попытался его репрессировать, но это другая отдельная тема.
И только с сентября 1917 года наконец-то большевики стали в Петросовете в большинстве....
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Сталину и большевикам за что? >> Без них Российский народ, как показывает мировой опыт, имел все шансы достичь значительно больших успехов, причем совсем без массовых кровопусканий. quoted2
> > Мировой опыт Гаити, Гваделупы, ЮВА, Африки, Латинской Америки показал наглядно свои великие успехи в нищете и массовом кровопускании тоже…. quoted1
Не там ищешь сравнения. На уровень стран Третьего мира Россию опустили большевики. А ту до-большевистскую Россию нужно сравнивать с Финляндией, имевшей равные стартовые возможности, или с другими развитыми странами: Германией, Францией, Швецией, Швейцарией…
1. Европа Норвегия 2. Европа Швейцария ……. 8. Европа Финляндия ……. 11. Америка США … 14. Европа Германия … 16. Европа Великобритания … 20. Европа Франция … 34. Европа Польша ……. 41. Европа Венгрия ……. 49. Европа Болгария ……. 61. Европа, Азия Россия 62. Азия Вьетнам ……
> А вообще лидеры по массовому кровопусканию это страны Запада…. quoted1
Какие-такие кровопускания устраивали Финляндия, Швеция, Норвегия…? И почему ты не вспоминаешь американских индеек, без которых коммунисты никак обойтись не могут…
В самом деле! Государственное рабство, иначе говоря до-капиталистическая ОЭФ, обозванная коммуняками социализмом, характерна именно для стран Третьего мира.