Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ликбез: «Как большевики разваливали Русскую армию»

  shuravi
shuravi


Сообщений: 33628
17:22 20.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Э… нет!
> Даже и не пытайтесь оправдать измену Родины типа отсутствием причин у войны.
> От такой позиции за версту дерьмом несет.
quoted1

Может для начала изменой назовём вступление в ненужную войну — с целью разрушить страну? Или нас не причины интересуют, а только неизбежные следствия?
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  user2010_
user2010_


Сообщений: 1307
18:48 20.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Э… нет!
> Даже и не пытайтесь оправдать измену Родины типа отсутствием причин у войны.
> От такой позиции за версту дерьмом несет.
quoted1
Изменой было вступление в ПМВ без нормальной подготовки к ней. Бездарный слив Русско-Японской ничему не научил Николая 2 и он второй раз прыгнул на те же грабли, за что на этот раз и поплатился.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:54 20.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Может для начала изменой назовём вступление в ненужную войну — с целью разрушить страну?
quoted1

Не сочиняй!
России войну объявила Германия, а не наоборот.
Не нужной для кого?
Для тех кто ради своей диктатуры сдал страну врагу, и при этом угробил в десять раз больше российского народу, да?
Так им она как раз и нужна была.
Иначе большевизм не устанавливается, исключительно только через войну и разруху.

Кто разрушил страну, разве не большевики?
> Или нас не причины интересуют, а только неизбежные следствия?
quoted1

Какие-такие причины у большевизма? — Никаких!

А РИ не могла избежать мировой войны, поскольку была МИРОВОЙ ДЕРЖАВОЙ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:59 20.05.2018
user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Э… нет!
>> Даже и не пытайтесь оправдать измену Родины типа отсутствием причин у войны.
>> От такой позиции за версту дерьмом несет.
quoted2
>Изменой было вступление в ПМВ без нормальной подготовки к ней.
quoted1

Надо было сразу сдать страну Германии, которая объявила войну России, да?

Вот я и пишу: "От такой позиции за версту дерьмом несет."
> Бездарный слив Русско-Японской ничему не научил Николая 2 и он второй раз прыгнул на те же грабли, за что на этот раз и поплатился.
quoted1

Ошибки императора не являются преступлениями.
А вот большевистская деятельность безусловно несет в себе состав преступлений.
Разницу понимаешь ли?

Да и не царское самодержавие свергали большевики, чтобы списывать свои преступления на ошибки самодержавия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:30 20.05.2018
user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Э… нет!
>> Даже и не пытайтесь оправдать измену Родины типа отсутствием причин у войны.
>> От такой позиции за версту дерьмом несет.
quoted2
>Изменой было вступление в ПМВ без нормальной подготовки к ней. Бездарный слив Русско-Японской ничему не научил Николая 2 и он второй раз прыгнул на те же грабли, за что на этот раз и поплатился.
quoted1

На каком основании коммунисты свою преступную деятельность оправдывают недостатками царского самодержавия?
Они не царское самодержавие свергали, а утопили в крови Русскую Социальную революцию.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:44 20.05.2018
user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Э… нет!
>> Даже и не пытайтесь оправдать измену Родины типа отсутствием причин у войны.
>> От такой позиции за версту дерьмом несет.
quoted2
>Изменой было вступление в ПМВ без нормальной подготовки к ней. Бездарный слив Русско-Японской ничему не научил Николая 2 и он второй раз прыгнул на те же грабли, за что на этот раз и поплатился.
quoted1

Небольшой ЛИКБЕЗ:

О Русско-японской войне... и о непосредственной связи ее с так называемой революцией 1905 года мы беседуем с Петром Мультатули — кандидатом исторических наук, ведущим научным сотрудником Российского института стратегических исследований (РИСИ), автором монографии «Внешняя политика Императора Николая II (1894−1917)» и ряда других книг, посвященных истории последнего царствования.

Вся совокупность фактов, предшествовавших Русско-японской войне, убедительно свидетельствует, что император Николай II военного столкновения с Японией не желал, хотя и готовился к возможному противостоянию. Царь был готов идти на самые большие компромиссы с микадо. Он был готов признать интересы Японии в большей части Кореи, учитывать японские интересы в Китае. От Токио требовалось лишь признание русских интересов в Маньчжурии и на Ляодунском полуострове. Но Япония не допускала никакой возможности компромиссов — ей нужна была война. И она эту войну начала 27 января 1904 года вероломным нападением на нашу эскадру у Порт-Артура.

Как раз в период Русско-японской войны проявились первые грозные признаки раскола русского общества, которые через 12 лет приведут Россию к катастрофе. Как верно писал С. С. Ольденбург: «Если адмирал Ф. В. Дубасов возмущался мыслью о том, что Россия может кончить войну на Мукдене и Цусиме, то широкие круги русского общества именно этого и желали. Даже те, кто не радовался поражениям, считали, что из них следует „извлечь пользу“ для освободительного движения. Требования прекращения войны стали открыто раздаваться везде; и все, кто пытались протестовать против мира, подвергались озлобленным нападкам или осмеянию».

Японские деньги в русской смуте сыграли немалую роль. Первые контакты японского резидента военного атташе в России полковника Мотодзиро Акаси с революционным подпольем состоялись еще в 1903 году. Сначала Акаси установил связь с финскими оппозиционерами в Стокгольме. От финских националистов Акаси получил важные сведения о состоянии русского революционного движения и возможность сношения с партией эсеров и польскими революционерами. В 1904 году японская разведка через народоволку В. И. Засулич установила связь с В. И. Лениным и Г. В. Плехановым. Плеханов, хотя и считал поражение России в войне «наименьшим из зол», тем не менее отверг возможность сотрудничества с японским правительством. Ленин же проявил к японским предложениям живейший интерес. В мае 1904 года большевик В. Д. Бонч­Бруевич обратился в газету японских социалистов «Хэймин Симбун» с просьбой помочь в переправке социал-демократической литературы русским военнопленным. Согласие было немедленно получено, и русским пленным стала поступать большевистская литература и листовки.
4 января 1905 года на японские деньги большевики выпускают первый номер своей газеты «Вперед». В этой связи «пораженчество» Ленина приобретает смысл не только политического убеждения. В феврале 1905 года Ленин встретился с несостоявшимся лидером рабочих Г. А. Гапоном. На этой встрече Ленин и Гапон договорились об объединении сил большевиков и эсеров в подготовляемом вооруженном восстании. Гапон говорил о необходимости переброски в Петербург большого количества оружия. Вскоре это оружие будет закуплено на японские деньги.
Осенью 1904 года Акаси финансирует общеоппозиционную конференцию, принявшую резолюцию о свержении самодержавия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33628
22:33 20.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может для начала изменой назовём вступление в ненужную войну — с целью разрушить страну?
quoted2
>
> Не сочиняй!
> России войну объявила Германия, а не наоборот.
quoted1

Еще напишите что война из-за «Принципа» началась. А мобилизацию Россия объявила раньше чем объявление войны. Слышали такую формулу: «Мобилизация — это война»
Вы даже меня не можете на основе открытых документов убедить в необходимости влезания России в капиталистические евро-разборки. Чего уж про солдат говорить в окопах, которые не понимали за что воюют и за чем эта война?
.
> А РИ не могла избежать мировой войны, поскольку была МИРОВОЙ ДЕРЖАВОЙ.
quoted1

История знает случаи, когда и посильнее мировые державы 5 лет воздерживались от начала реальных боевых действий. Вот в 1918 самое время России было бы влезть в войну.

Почему Вы валите на большевиков «разложивших армию»? в армии свои серьёзные структуры убеждения и агитации солдат имелись — одних попов целая дивизия была. Вот с них и спросите в первую очередь.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
23:04 20.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Еще напишите что война из-за «Принципа» началась. А мобилизацию Россия объявила раньше чем объявление войны. Слышали такую формулу: «Мобилизация — это война»
> Вы даже меня не можете на основе открытых документов убедить в необходимости влезания России в капиталистические евро-разборки. Чего уж про солдат говорить в окопах, которые не понимали за что воюют и за чем эта война?
quoted1

Как в 1941-м, да?
Вы сейчас толкаете голимую пропаганду от Германии и большевиков.
Как и в 1941-м геббельс-пропаганда убеждала солдат, чтобы они не спасали большевистский режим, против которого они якобы воюют…
>> А РИ не могла избежать мировой войны, поскольку была МИРОВОЙ ДЕРЖАВОЙ.
>
> История знает случаи, когда и посильнее мировые державы 5 лет воздерживались от начала реальных боевых действий. Вот в 1918 самое время России было бы влезть в войну.
quoted1

1918-й надо было завоевать, и Русская Армия завоевала, вот только большевики эти завоевания продали Германии ради своей диктатуры.
> Почему Вы валите на большевиков «разложивших армию»?
quoted1

Только они, и никто более, были кровно заинтересованы в развале Русской Армии. При сильной Русской Армии они не смогли бы установить свою диктатуру.
Принцип: «Ищи кому выгодно», — никто не отменял.
> …в армии свои серьёзные структуры убеждения и агитации солдат имелись — одних попов целая дивизия была. Вот с них и спросите в первую очередь.
quoted1

Анархия и хаос, которыми сопровождается любая революция, со временем преодолевались. Но именно стабилизация политической обстановки как в стране, в целом, так и в Армии, в частности, ставила большой жирный крест на всех претензиях большевиков на власть.

Еще раз. Принцип: «Ищи кому выгодно», — никто не отменял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  user2010_
user2010_


Сообщений: 1307
05:25 21.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Разницу понимаешь ли?
>
> Да и не царское самодержавие свергали большевики, чтобы списывать свои преступления на ошибки самодержавия.
quoted1
Необходимо было перестроить экономику на военный лад, а потом уже бросаться в наступление. А так в итоге оказались с голым задом, без патронов и снарядов. Поэтому нет ничего удивительного в том, что армии посылали очень далеко уже и Временное правительство и принимали сторону большевиков.
P.S. Если бы Керенский не стал устраивать Июньское наступление, то отсидеться в обороне до победы скорее всего получилось бы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
07:15 21.05.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Куда смотрели спецслужбы Российской империи?
quoted1

А почему ни одного большевика и близко не было замечено среди тех тысяч активистов, которые ниспровергали государя…?
Может быть, любимец русских офицеров, храбрец генерал Лавр Корнилов, который лично пнул Николашку из его вагона, был большевиком…?
Или все командующими фронтами, которые потребовали отречения царя, начитались большевистских листовок…?
Ну ка, поучите этих фронтовых генералов и офицеров, задним числом, уму-разуму….
Расскажите и нам про их "слепоту" и неправедность, которые вам "доверительно" открыли через ТВ вонидзе, млечины, престарелый, подвывающий гомосексуалист Радзинский и поповский канал( от скуки и тоски на котором мухи дохнут)....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
08:03 21.05.2018
Совок, так кто свергал царя во время войны? Во время «успехов» (по твоим словам) в войне?
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:43 21.05.2018
user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Необходимо было перестроить экономику на военный лад, а потом уже бросаться в наступление. А так в итоге оказались с голым задом, без патронов и снарядов.
quoted1

Еще раз для полных «особо одаренных».

Ошибки императора, даже если таковые и были, что тоже не факт, а лишь коммуняцкая пропаганда, совсем не преступная деятельность большевиков, квалифицируемая как государственная измена.

Да и не царское самодержавие свергали большевики, чтобы списывать свои преступления на ошибки самодержавия.

> Поэтому нет ничего удивительного в том, что армии посылали очень далеко уже и Временное правительство и принимали сторону большевиков.
quoted1

Добавь для честности, что не сами по себе, а в результате пропаганды и агитации, организованной вражеским государством и выполненной большевиками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:49 21.05.2018
user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Если бы Керенский не стал устраивать Июньское наступление, то отсидеться в обороне до победы скорее всего получилось бы.
quoted1

А не было бы большевистских провокаций, то и наступление состоялось бы, тем более, что оно и состоялось, но…

Государственная измена Ленина, совершенная им в самый разгар войны, исторически бесспорный и несомненный факт.
Конечно, Ленин не был вульгарным, в обычном смысле слова, агентом Германии. «Буржуазное» отечество он не считал своим отечеством и никаких по отношению к нему обязательств в себе не чувствовал. Измышленная же им теория пораженчества вообще и поражение царской монархии «в первую очередь» психологически вполне подготовила его к осуществлению его теорий путями, которые на обычном языке «буржуазной» государственности именуются предательством и изменой.
Нужно сказать, что самая чудовищность преступления Ленина сделала его настолько невероятным в сознании обыкновенного честного человека, что до сих пор еще огромное большинство людей не может поверить в факт. А между тем он подтвержден сейчас уже и совершенно определенными признаниями в воспоминаниях Гинденбурга, Людендорфа и генерала Гофмана, ближайшего руководителя всех немецких операций на русском фронте, и разоблачением Эдуарда Бернштейна.
Я не буду здесь приводить всех соответствующих выдержек из опубликованных работ упомянутых только что трех немецких генералов. Достаточно следующих немногих слов генерала Людендорфа: «Наше правительство, послав Ленина в Россию, взяло на себя огромную ответственность. Это путешествие оправдывалось с военной точки зрения: нужно было, чтобы Россия пала».
Мне лично не нужно было ждать поздних, после войны, германских полупризнаний. Измену Российскому государству Ленина и его сотрудников ближайших мы, Временное правительство, установили летом 1917 года самостоятельно.

C началом перехода русских войск в наступление — против Германии — наступление в тылах русской армии против революционной России начал большевистский штаб.
Я уже писал о том, как в последние дни перед наступлением во время съезда Советов большевики, через головы руководителей большинства Советов, пытались устроить в Петербурге вооруженную демонстрацию. 10 июня эта демонстрация была сорвана. В первый день наступления, 18 июня, в Петербурге беспорядки снова разгорелись; причем с помощью явившихся из Кронштадта матросов большевистские банды ворвались в тюрьму и насильственно освободили одного из самых злостных пораженческих пропагандистов на Северном фронте. Не отрицаю, что переход русских войск в наступление вызвал крайнее раздражение в некоторой части пролетариата, и в особенности в тыловых, развращенных долгими месяцами полной праздности войсковых частях, чем и воспользовались большевики.

Государственная измена Ленина..., Александр Керенский
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
09:51 21.05.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок, так кто свергал царя во время войны? Во время «успехов» (по твоим словам) в войне?
quoted1

Если имеешь что сказать, говори.
Поведай нам свои откровения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
10:02 21.05.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> А почему ни одного большевика и близко не было замечено среди тех тысяч активистов, которые ниспровергали государя…?
> Может быть, любимец русских офицеров, храбрец генерал Лавр Корнилов, который лично пнул Николашку из его вагона, был большевиком…?
quoted1
А почему защитники красных сразу уводят разговор с темы?
Речь идёт о развале армии большевиками, а не о свержении царя.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ликбез: «Как большевики разваливали Русскую армию». Может для начала изменой назовём вступление в ненужную войну — с целью разрушить ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия