Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
> На фронтах ВОВ гибли миллионы солдат и офицеров, а Сталин бросил на расправу с чеченским народом 120 тыс. человек. В ходе операции расстреляли около 800 жителей Чечни. Потери народа превысили 54% от его численности. > quoted1
Где логика. Расстреляли 800 человек, потери превысили 54%. Всё население было 2000 человек?
Правильно. Но прорыв группы армии «Центр» во многом был обеспечен предательством Павлова и его штабом. И только ими одними. Следует отметить, что начало войны и, так называемая, «внезапность» до конца не изучены. Имеется много тайн, которые прячутся в архивах, а некоторые документы вообще могли быть уничтожены. Я имею ввиду в первую очередь директиву № 1 от 18.06.1941 г., предписывающую в приведение в полную боеготовность западных военных округов. По какой-то причине она не была выполнена. Непонятна и позиция наркомата обороны и Генерального штаба, которые никак не могли выяснить и обрисовать ситуацию на фронте. Посиживали ы своих кабинетах и позванивали по телефону. Сталину буквально пришлось вытолкать Жукова на Западный фронт, чтобы выяснить ситуацию. В результате И.В. Сталин принял единственно правильное решение, взяв командование войсками на себя.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение: > Где логика. Расстреляли 800 человек, потери превысили 54%. Всё население было 2000 человек? quoted1
не надо придуриваться 54% погибло в результате депортации
> Эта версия не отменяет подвиг наших солдат! quoted1
Никакая версия не отменяет подвиг наших солдат! Только одна версия, которая от КПСС, утверждает что подвиг солдат заслуга партии. А другая, что «заслуга» партии совсем в другом — в огромной цене Победы.
> Эта версия не отменяет подвиг наших солдат, а удесятеряет его! > Кроме того, то тут то там находятся подтверждения. > Стараниями проекта Империя 7.0 — выражение: «на нас напала Европа в 1941 г.» стало уже общеупотребительным. > Окна овертона наконец то раскрылись в нашу сторону!
> Двигаемся дальше. > > Вторая Мировая Война против СССР. quoted1
Тебе все мечта о величие жить спокойно не дает? Переписать историю хочешь с надцатый раз? ну оно понятно, что на свою власть особо у вас не погонишь, значит нужно зубы скалить на европу и америку.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во что нас пытаются заставить поверить, если строго по фактам и без выкрутасов? >> >> «1. На нас напала нищая, разоренная и ограбленная после Первой Мировой Германия, на которую не могла работать вся Европа, поскольку заводы имели длинные производственные цепочки уходящие концами в сырьевые Британские колонии. quoted2
>
>> 2. Вся наша кадровая пятимиллионная армия и вся военная техника, которую страна создавала 3 пятилетки, балансируя на грани голода, в первые же пару месяцев сдалась в плен немцам. >> 3. Немцы за это время понесли потери порядка 100 тыс. из них безвозвратных только 40 тыс. из них половина небоевых (неосторожное обращение с оружием, аварии, итп)
>> 4. Тогда мы набрали простой народ с полей и заводов, выбрали среди них командиров и вот эта армия взяла Берлин, потому что кадровые командиры воевать не умели. quoted2
> А факты тут вообще где? Это только лишь твои собственные выдумки.
>> Наша версия: >> 1941−1942 мы воевали против всего мира в соотношении один к десяти по людям и технике. За два года перемололи мировые колониальные людские ресурсы Великобритании и всей Европы. И только в 1943 Союзники постепенно перестают снабжать Германию — опасаясь, что СССР сомнет в итоге не только Германию… >> Потери 1941−1942 года у нас минимальны, по сравнению с потерями Европы и Мира. порядка 50 миллионов их солдат не вернулось из СССР. А Европа генетически выродилась, так как в СССР были уничтожены все, кто мог оставить здоровое потомство quoted2
> Версия, непонятно на чем вообще основанная. Вероятно, тоже не более чем только лишь на одних выдумках. quoted1
Как же Вы так читали, что не заметили, что я и сам настаиваю на том же что и Вы — что это всё выдумки! но кроме этого это увы официальная версия ВОВ.
По пунктам: 1. Что Германия разорена и ограблена по итогам ПМВ никто не оспаривает. Как и то что евро-заводы мало оккупировать — без своих производственных связей уходящих в британские ресурсные колонии — они максимум железные кровати выпускать способны. 2. Про неожиданный разгром первых месяцев ВОВ пятимиллионной кадровой армии с лучшим и бОльшим вооружением — кто только не пишет. 3. Статистика немецких потерь свята и непогрешима, а дневник Гальдера — как святое писание. А у него там потери 40 тыс. — в то время как наша 5 миллионная кадровая армия полегла или взята в плен. 4. Москву и прочее спасало в спешке набранное ополчение. Получается вот оно и нанесло то наконец немцам тот ущерб который должна была нанести кадровая армия.
Я естественно с этим спорю — рад что Вы тоже не согласны с официальной версией!
> ну про предательство Павлова так говорить не стоит quoted1
А, как стоит?
"В Западном ОБО, которым командовал предатель Павлов, приказ о приведении войск в боевую готовность отдан не был. Предатель Павлов вверенные ему армии даже в лагеря не вывел." http://www.warmech.ru/1941war/domuh_2.html
> Следует отметить, что начало войны и, так называемая, «внезапность» до конца не изучены. Имеется много тайн, которые прячутся в архивах, а некоторые документы вообще могли быть уничтожены. Я имею ввиду в первую очередь директиву № 1 от 18.06.1941 г., предписывающую в приведение в полную боеготовность западных военных округов. По какой-то причине она не была выполнена. quoted1
Очень важно тут отметить, что война застала Павлова не в блиндаже в обнимку со стереотрубой как и предписывалось ему директивой № 1 переданной за сутки, а на премьере в театре в обнимку с любовницей. Но на этот случай существовала страховка — у Павлова был и штаб и комиссар которые должны был пресечь такой бардак со стороны командующего. Но они не реагировали. Остается пожалеть, что перед войной в 30-х годах не было репрессий — которые могли хоть кого-то приструнить.
Но очень многое говорит о том, что генералы просто не понимали какая военная машина обрушится на их армию, а ждали одну только Германию, о её истинной мощи (вернее немощи) они были осведомлены по Польше.