Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

СССР: Использование химоружия в Афганистане

Karabas_il
50 3284 14:25 06.05.2018
   Рейтинг темы: +1
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
Местные показывают на дальнюю сторону кишлака. Вот тот предгорный район советские войска бомбили газовыми бомбами, чтобы уничтожить там всё живое — «чтобы ничто не мешало существованию советской заставы». Многие местные жители, потеряв после таких бомбардировок всю семью, брали в руки оружие и присоединялись к отрядам сопротивления — им не оставалось ничего другого, как только мстить.


http://maxim-nm.livejournal.com/408819.html?med...
Вот это местные жители — в восьмидесятые годы они сражались в отрядах Ахмад Шах Масуда против советских солдат и сейчас делятся воспоминаниями.


Для меня это открытие.
Не уже ли СССР применял химическое оружие в Афгане?
Я ведь сам чуть туда не попал, а если-бы, то стал-бы невольным соучастником подобного преступления.


8 марта 1982 года правительство Соединенных Штатов сделало публичное заявление, в котором Советский Союз обвинялся в применении отравляющего газа и химического оружия в ходе военных операций против повстанческих сил в Афганистане.
Официальное заявление правительства США сообщало, что более 3000 афганцев погибли из-за применения химического оружия, в числе которого такие запрещённые вещества как: оксим фосгена, микотоксины, иприт и люизит.


Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
14:35 06.05.2018
ФЕДОРОВ Л.А.
НЕОБЪЯВЛЕННАЯ ХИМИЧЕСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ
http://www.seu.ru/cci/lib/books/chemwar/index.h...

К вопросу о применении советскими войсками химического оружия в Афганистане
https://is2006.livejournal.com/1605544.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Провинциал
МихалычЯ


Сообщений: 32528
14:36 06.05.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Местные показывают на дальнюю сторону кишлака.
quoted1

Заголовок поправь, страна называется Афганистан. Через «И».
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гатчина
гатчина


Сообщений: 21446
14:50 06.05.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очередная западная брехня.
quoted1
Запад от бессилия уже не знает что соврать
Вляпался в Афганистан по самые уши
И уйти нельзя. Сразу Талибы власть возьмут и оставаться просто потеря денег и личного состава
СССР пусть и не сразу, но понял и свалил через 10 лет
Запад уже 17 + - и конца не видно.
Причём СССР воевал один. А Запад весь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
15:03 06.05.2018
гатчина (гатчина) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вляпался в Афганистан по самые уши
> И уйти нельзя. Сразу Талибы власть возьмут и оставаться просто потеря денег и личного состава
> СССР пусть и не сразу, но понял и свалил через 10 лет
quoted1


Сопротивление шестнадцатой республики.

Для того, чтобы понять, для чего и зачем СССР ввёл войска в Афганистан, нужно посмотреть на то, что происходило за несколько лет до этого. В документах про это открыто не говорится, но по косвенным признакам можно сделать выводы, что СССР планировал присоединить к себе Афганистан в виде шестнадцатой союзной республики.

Судите сами — все семидесятые годы СССР постоянно наращивал своё присутствие в Афганистане, посылал туда работать специалистов, построил «образцовый советский район» для того, чтобы показать обычным афганцам «преимущества жизни в СССР», а также построил крайне дорогостоющую дорогу через перевал Саланг — дорогу строили с большими трудностями московские метростроевцы. Новая дорога через Саланг открывала прямой путь из советского города Душанбе в столицу Афганистана — Кабул, и эта дорога была активно задействована во время советско-афганской войны. Фактически, дорогу изначально строили для возможного вторжения.

Что было дальше? В 1978 году в Афганистане при активном участии советских советников происходит коммунистический переворот — к власти приходит Народно-демократическая партия Афганистана, и фактически на следующий день после переворота СССР начинает посылать в Афганистан сотрудников КГБ — чтобы те «готовили почву» под тотальное и полное установление советской власти в Афганистане. Сразу после этого в стране стали вспыхивать антикоммунистические мятежи — одним из самых известных стал мартовский мятеж в Герате — это произошло ещё до официального начала советско-афганской войны. Именно тогда начала формироваться та самая «первая волна» сопротивления, которая состояла в основном из идейных противников СССР.

27 декабря «по просьбе афганских товарищей» СССР вводит войска в Афганистан — чтобы подавить сопротивление оппозиции и поддержать советскую власть, но это встречает ещё большее военное сопротивление афганцев. Одним из наиболее известных командиров афганского сопротивления стал Ахмад Шах Масуд — он был родом из Панджшерского ущелья, воевал в том же районе и сейчас всячески почитается местными жителями — по всем Панджшеру можно увидеть портреты Ахмад Шаха.

Сперва в отрядах Ахмад Шха было всего около 1000 солдат, но к концу восьмидесятых годов его силы насчитывали уже более 13.000 человек. В девяностые годы Масуд воевал также против талибов на стороне Северного Альянса (поддержаного странами Запада и Россией), но в итоге погиб от рук талибов — те подослали к нему под видом журналиста террориста-смертника со взрывчаткой в видеокамере. Ахмад Шах Масуд похоронен в Панджшерском ущелье в недавно построенном мавзолее.

В общем, с планами полного и тотального установления советской власти в Афганистане ничего не вышло — афганцы начали сопротивляться советским войскам и всячески мешать советским планам, выступая против советских войск сперва не слишком многочисленными, но хорошо подготовленными и идейно мотивированными отрядами.

Если посмотреть на численность сил афганского сопротивления — то можно увидеть, что все годы войны количество людей в нём только росло. Показателен тот же пример отрядов Масуда — в 1980 году под его командованием было менее 1000 человек, а в 1989 году — более 13 тысяч. Отчего так происходило? Война разрушала жилища, привычный уклад жизни людей и вторгалась в их жизнь.
На фото — разрушенный кишлак в Панджшерском ущелье, который находится возле дороги. Такие кишлаки уничтожались советскими войсками в первую очередь — так как «мешали продвижению военных колонн».





Кишлаки расстреливались из тяжелого вооружения, после чего туда с вертолетов сбрасывался десант для добивания всех, кто выживет. Пообщайтесь с каким-нибудь знакомым вам десантником-«афганцем» — он может рассказать вам много страшных вещей о тех событиях. Такие разрушенные кишлаки и сейчас можно увидеть вдоль дорог во всём Панджшере — они стоят немыми свидетелями той никому не нужной войны. Разрушенные дувалы, разбитые дома, обломки старинных каменных стен — всё уничтожено… Внутрь заходить опасно — там до сих пор могут быть неразорвавшиеся снаряды, гранаты и мины.
Именно из-за этих действий воевать против советских войск шли даже те, кто раньше не помышлял ни о какой войне.
Многие местные жители, потеряв после таких бомбардировок всю семью, брали в руки оружие и присоединялись к отрядам сопротивления — им не оставалось ничего другого, как только мстить.

К приезжим из бывшего СССР местные относятся спокойно, без неприязни. Я даже не заметил какой-то особенной ненависти по отношению к советским солдатам — афганцы понимают, что люди на той войне были заложниками системы, и с горечью рассказывают обо всём, что случилось здесь в восьмидесятые годы.

Другой пример того, как советские войска не считались с потерями среди мирного населения, нам рассказали на перевале Саланг — во время вывода войск советская артиллерия и вертолеты бомбили прилегающие к дорогам районы, чтобы «обеспечить беспрепятственный проход войск» — в результате таких действий погибло около полутора тысяч мирных жителей. Эту же информацию подтверждает мой знакомый офицер мотострелковых войск, что служил в районе Пули-Хумри (за Салангом).

Именно это, а не какие-то религиозные или идеологические соображения, подталкивало многих афганцев выступать с оружием в руках против СССР. Примерно то же самое было в Беларуси в годы Второй мировой войны — после того, как нацисты начали жечь деревни, люди массово пошли в партизаны.

Что говорят афганцы.

Итак, можно сделать следующие выводы — первая волна афганского сопротивления (не слишком многочисленная) шла воевать против СССР по идеологическим соображениям — люди не хотели видеть в своей стране советскую власть и не хотели в перспективе стать шестнадцатой союзной республикой. После начала активной фазы войны и действий СССР в стиле «слон в посудной лавке» к этой первой волне присоединились также и те, кто потерял из-за войны свою работу, дом и близких — и эта вторая волна по количеству народа была в десятки раз больше первой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
15:06 06.05.2018

Интересно было бы поощаться на эту тему с каким-нибудь образованным человеком. Мы идём в хороший район Кабула — район усиленно охраняется полицией, и здесь есть много хороших магазинов.





К примеру, вот такой магазин кондитерских изделий — внутри которого всё выглядит, как в Европе. Возле входа положена красивая плитка, витрины и окна сверкают чистотой, внутри образцовый порядок — в Афганистане такие привычные для нас вещи стоят невероятных усилий.

Хозяин магазина, бывший в годы войны мальчишкой, рассказывает, что все беды Афганистана начались с попыток СССР установить и поддерживать здесь советскую власть. Старые правители СССР недооценили менталитет афганцев и национальные черты их характера — любое действие, которое кажется афганцам несправедливым, не отвечающим привычному укладу жизни, будет встречаться активным сопротивлением. Афганец никогда не будет терпеть несправедливость, а будет сражаться против неё — в том числе, если потребуется, и с оружием в руках.

К этому добавляется и то, что потеряв своих близких, афганец обязательно будет мстить — так велят вековые традиции и сложившийся в Афганистане уклад жизни. И это ещё раз подтверждает то, о чём мы говорили с местными жителями в Панджшере и на Саланге — потеряв своих близких на войне, за оружие брались даже те люди, кто сроду не держал и не планировал брать в руки автомат. В итоге в войну, которую развязал СССР, втягивались всё новые и новые люди, это требовало всё больших и больших финансовых и людских ресурсов и от самого СССР, и в итоге война закончилась ничем.

Вернее — закончилась огромной трагедией. СССР ушел из Афганистана, оставив миллион убитых афганцев, разрушенную инфраструктуру, десятки тысяч погибших собственных граждан и окончательно подорванную войной советскую экономику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67086
15:10 06.05.2018
Бинарное, строго говоря это не хим. оружие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
15:11 06.05.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Официальное заявление правительства США сообщало, что более 3000 афганцев погибли из-за применения химического оружия, в числе которого такие запрещённые вещества как: оксим фосгена, микотоксины, иприт и люизит.
quoted1

Что любопытно — именно американцы применяли в Афгане в 80-х — химическое оружие, (обучая применению своих наёмников из лагерей подготовки террористов в Пакистане).

Как сейчас помню инструктаж: «запах мыла означает, что террористами-душманами используется химическое оружие».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
15:19 06.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как сейчас помню инструктаж: «запах мыла означает, что террористами-душманами используется химическое оружие».
quoted1
Американцы воевали против СА в Афгане?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
15:20 06.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> обучая применению своих наёмников
quoted1
Они платили им деньги?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
15:30 06.05.2018
Как видно из интервью Ахмад Шах Масуда, США его не особо поддерживали….если вообще поддерживали.

Ахмад Шах Масуд:
После войны хочу восстанавливать свою страну

Из каких источников финансируется ваша армия? — Мы — законное правительство и имеем право печатать собственные деньги. У нас есть полезные ископаемые, которые мы продаем, а также мы собираем налоги.

https://www.kp.ru/daily/22630/12072/

Вопрос: Каких действий ожидает господин Масуд от США в отношении Пакистана для нахождения пути мирного урегулирования кризиса?

Ахмад Шах Масуд:
США могли бы оказать политическое и экономическое давления на Пакистан. Это давление могло бы легко заставить Пакистан воздержаться от продолжения вмешательства. Это могло бы относиться к займам Всемирного Банка, другим видам помощи США Пакистану. Большинство военного снаряжения армии Пакистана сделано в США и прекращение этого потока — это также давление на Пакистан…

http://afghanistan.ru/doc/4934.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
15:34 06.05.2018
http://books.google.co.il/books?id=2HFvBQAAQBAJ...

Есть данные, что США выделило за 10 лет войны на поддержку маджахедов 2.3 миллиарда долларов, а колумбийские наркокортели, от 10 до 20 миллиардов долларов.
Отсюда понятно, что основное иностранное финансирование шло по пути наркоторговли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
15:39 06.05.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как сейчас помню инструктаж: «запах мыла означает, что террористами-душманами используется химическое оружие».
quoted2
>Американцы воевали против СА в Афгане?
quoted1

Конечно воевали! и даже в плен попадали. Глупо конечно ссылаться на фильм «Рэмбо в Афганистане» — но дыма без огня не бывает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
15:41 06.05.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> обучая применению своих наёмников
quoted2
>Они платили им деньги?
quoted1

Не! — натурой расплачивались! они их обучали в 80-х, а они им за это теракты в 2000-х!
Нравится: Пьяный джедай
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
15:52 06.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конечно воевали! и даже в плен попадали.
quoted1

Давай не будем путать хрен с пальцем
Разложим по полочкам.
1.
В Афгане воевали кадровые военные находяшиеся на службе в армии США?
Или это были граждане США, бывшие военные?
Сразу вспоминай ЧВК Вагнер и контрактников в Донбассе

2.
Количество этих американцев. Сколько?
Если речь идёт о единицах или даже десятках, то мы имеем дело с военными инструкторами, которых наняли маджахеды. Кто они - Американцы или китайцы — значения не имеет, так как они сами по себе и частные лица. Если речь идёт о сотнях и тысячах, то без одобрения соответствующего государства такое случится не может, а значит оно так или иначе замешано.

Ну так что ты скажешь на это?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    СССР: Использование химоружия в Афганистане
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия