>> Говорят обещанного 3 года ждут. Именно столько ждал СССР открытия второго фронта союзниками в 1944 году. Но может быть кто-то дождался второго фронта раньше? уже спустя 2 месяца после начала войны? >> >> . >> >> >> >> 25 августа 1941 года, 2 месяца войны, самые тяжелые для СССР. Вермахт успешно наступает на всех трех стратегических направлениях — на севере начинается битва за Ленинград, на центральном направлении сражение уже идёт за Смоленск! на юге немцы перешли Днепр и ворвались в Днепропетровск. Назревает катастрофа. >> >> И в это самое время, несколько самых боеспособных и свежих армий СССР входят в Иран! … На них движутся Британские армии уже вошедшие в эту страну. Происходят сражения, с обеих сторон есть потери, и в лагерях военнопленных в СССР появляются британские пленные солдаты. Надо ли говорить что никаких немцев в Иране разумеется нет?! >> >> >> >> >> >> Итак, налицо открытие второго фронта англосаксами с крайне опасного для нас Южно-нефтяного направления. Через год туда изо всех сил будет рваться Вермахт. (Вероятно на соединение с союзниками по антисоветской коалиции?) >> >> Это одна из самых темных страниц Второй Мировой Войны, о которой и сегодня информации крайне мало. Что же случилось в 1941? что вынудило СССР рискуя страной, создать новый фронт обороны? Должны ли мы считать действия Британской армии как «открытие второго фронта для оказания немедленной помощи» …? наравне с осуществлявшимся планом удара по нефтеносному Баку Британской и Американской авиации? >> >> >> >> >> >> Обратите внимание, что нигде не сказано о взаимодействии с союзниками. >> >> Отдельная статья договора обеспечивала РСФСР право введения своих войск на территорию Ирана в случае нападения на него третьих держав или при использовании ими его территории как плацдарма для нападения на РСФСР. >> При устранении опасности Советское правительство обязывалось немедленно вывести свои войска из Ирана. >> >> Ну что? запишем это как очередное доказательство агрессивности Сталина, решившего отыграться на Иране ввиду неудач на Советско-Германском фронте? Но всё-таки остаётся вопрос: кого СССР считал противником в Иране, если немцев там не было? от кого он ждал агрессию в СССР согласно приведенному пункту договора? Что могло быть страшнее для СССР наступления Вермахта в августе 1941 года? Неужели это страшное — открытие второго фронта союзниками близ нефтеносного Баку? Чьими союзниками?! >> >> Считается, что с Францией СССР не воевал — ну с той Францией которая обосновалась в Англии считая себя самопровозглашенным правительством в изгнании! (у нас сейчас похожее правительство в Ростове сидит) А реальная Франция вместе со своим правительством — настоящий союзник Гитлера — посылавшая на наш фронт свои войска отчего то нашим противником не считается. >>
>> Может и с Британией так же было? реальная Британия воевала вместе с Гитлером против СССР, а какая то виртуальная её часть — устами Черчиля произносила речи о том, как он страдает за несчастных русских людей? >>
>> Ну, а к 1943 году, поняв что дело гиблое — война получается слишком затяжной — перебежала на нашу сторону вместе со всем своим колониальным миром который она присылала Вермахту на Восточный фронт 2 года.
>
>> Видимо сторговались на том, что в 1944 они переметнутся на нашу сторону, а мы взамен забудем и уничтожим документы о их участии в регулярном Натиске на Восток в 1941—1942 (Такая сделка обычная вещь в истории войн да и выбирать Сталину в тот момент особо не приходилось) >> >> Итак 25 августа 1941 — день открытия второго фронта союзниками. Чьих союзников будете?
>И до 43 не было Лендлиза… И не было войны с Японией на Тихом Океане. Шла то Мировая война, а не ВОВ. ВОВ часть Мировой.
Отнимите от Второй Мировой Великую Отечественную — и останется «Странная Война» так войну в 1939—1940 называли, когда война вроде объявлена, а британские и немецкие солдаты в футбол на нейтральной полосе играют.
16:25 03.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> > А цель то какая? типа Иранскую полуколонию Англосаксов с двух сторон срочно разгромить? без цели — все данные фейком попахивают.
Цель проста — нефть иранская и канал поставки вооружений Советскому Союзу.
16:28 03.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> > Отнимите от Второй Мировой Великой Отечественную — и останется «Странная Война» так войну в 1939—1940 называли, когда война вроде объявлена, а британские и немецкие солдаты в футбол на нейтральной полосе играют.
Много останется. Битва за Атлантику, война в Северной Африке, на Тихом океане, стратегичесеие бомбардировки Германии.
16:29 03.05.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Продвижение продолжается и происходит согласно плану. >> Так может советы напали так же как хотели в Европе?
>А Англия не напала?
На Финляндию и Балтию не напала…
Даже на оборот: как отправила войска в помощь Суоми так сталин спешно подписал мирный договор.
16:30 03.05.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> А цель то какая? типа Иранскую полуколонию Англосаксов с двух сторон срочно разгромить? без цели — все данные фейком попахивают.
> > Цель проста — нефть иранская и канал поставки вооружений Советскому Союзу.
СССР внезапно захотел Иранской нефти? в сентябре 1941! когда терял Киев, когда армия миллионами попадала в плен и Москву стало нечем защищать — потому что свежие армии ушли в Иран. А отзывали на защиту Москвы отчего то не армии из Ирана, а армии от границ с опасной Японией…
Какая то не слишком простая цель — как у Вас написано.
> Я, вот не знаю, раньше ведь инета не было. > НО. У нас во дворе был старичёк который рассказывал, что воевал в Иране. Так ему, даже ветераны ВОВ не верили. Причем он там находился до 1943 года. > За общий стол не пускали. На 9 мая выносили столы во двор и там отмечали. Он из далека всем грозил кулаком. > Пьяные были и много. Плакали многие. Драк не было. > Все так и говорили. СВЯТОЙ ДЕНЬ, > На 20 лет Победы, мне было 10 лет. > На столах была, картошка, солёные огурцы, грибы, капуста. > Колбасы и сыра не помню. Конфеты были, нам их давали. > Тосты помню! > Именно в такой очерёдности.!!!!! > За Победу! > Очень тихо .За Сталина! > За тех кто не дожил!
> За тех кто в тылу! > Чтобы не было войны! > Сейчас на 9 мая, я второй тост пропускаю.
А зря. Ветераны просто так за Сталина не поднимали бы тост.
>>> Говорят обещанного 3 года ждут. Именно столько ждал СССР открытия второго фронта союзниками в 1944 году. Но может быть кто-то дождался второго фронта раньше? уже спустя 2 месяца после начала войны? >>> >>> . >>> >>> >>> >>> 25 августа 1941 года, 2 месяца войны, самые тяжелые для СССР. Вермахт успешно наступает на всех трех стратегических направлениях — на севере начинается битва за Ленинград, на центральном направлении сражение уже идёт за Смоленск! на юге немцы перешли Днепр и ворвались в Днепропетровск. Назревает катастрофа. >>> >>> И в это самое время, несколько самых боеспособных и свежих армий СССР входят в Иран! … На них движутся Британские армии уже вошедшие в эту страну. Происходят сражения, с обеих сторон есть потери, и в лагерях военнопленных в СССР появляются британские пленные солдаты. Надо ли говорить что никаких немцев в Иране разумеется нет?! >>> >>> >>> >>> >>> >>> Итак, налицо открытие второго фронта англосаксами с крайне опасного для нас Южно-нефтяного направления. Через год туда изо всех сил будет рваться Вермахт. (Вероятно на соединение с союзниками по антисоветской коалиции?) >>> >>> Это одна из самых темных страниц Второй Мировой Войны, о которой и сегодня информации крайне мало. Что же случилось в 1941? что вынудило СССР рискуя страной, создать новый фронт обороны? Должны ли мы считать действия Британской армии как «открытие второго фронта для оказания немедленной помощи» …? наравне с осуществлявшимся планом удара по нефтеносному Баку Британской и Американской авиации? >>> >>> >>> >>> >>> >>> Обратите внимание, что нигде не сказано о взаимодействии с союзниками. >>> >>> Отдельная статья договора обеспечивала РСФСР право введения своих войск на территорию Ирана в случае нападения на него третьих держав или при использовании ими его территории как плацдарма для нападения на РСФСР. >>> При устранении опасности Советское правительство обязывалось немедленно вывести свои войска из Ирана. >>> >>> Ну что? запишем это как очередное доказательство агрессивности Сталина, решившего отыграться на Иране ввиду неудач на Советско-Германском фронте? Но всё-таки остаётся вопрос: кого СССР считал противником в Иране, если немцев там не было? от кого он ждал агрессию в СССР согласно приведенному пункту договора? Что могло быть страшнее для СССР наступления Вермахта в августе 1941 года? Неужели это страшное — открытие второго фронта союзниками близ нефтеносного Баку? Чьими союзниками?!
>>> >>> Считается, что с Францией СССР не воевал — ну с той Францией которая обосновалась в Англии считая себя самопровозглашенным правительством в изгнании! (у нас сейчас похожее правительство в Ростове сидит) А реальная Франция вместе со своим правительством — настоящий союзник Гитлера — посылавшая на наш фронт свои войска отчего то нашим противником не считается. >>>
>>> Может и с Британией так же было? реальная Британия воевала вместе с Гитлером против СССР, а какая то виртуальная её часть — устами Черчиля произносила речи о том, как он страдает за несчастных русских людей?
>>>
>>> Ну, а к 1943 году, поняв что дело гиблое — война получается слишком затяжной — перебежала на нашу сторону вместе со всем своим колониальным миром который она присылала Вермахту на Восточный фронт 2 года.
>>
>>> Видимо сторговались на том, что в 1944 они переметнутся на нашу сторону, а мы взамен забудем и уничтожим документы о их участии в регулярном Натиске на Восток в 1941—1942 (Такая сделка обычная вещь в истории войн да и выбирать Сталину в тот момент особо не приходилось)
>>> >>> Итак 25 августа 1941 — день открытия второго фронта союзниками. Чьих союзников будете?
>>И до 43 не было Лендлиза… И не было войны с Японией на Тихом Океане. Шла то Мировая война, а не ВОВ. ВОВ часть Мировой.
> > Отнимите от Второй Мировой Великой Отечественную — и останется «Странная Война» так войну в 1939—1940 называли, когда война вроде объявлена, а британские и немецкие солдаты в футбол на нейтральной полосе играют.
Да да в футбол играют, а СССР с Германией уничтожают Польшу. Так это задним умом странная. Это когда СССР еще был союзником фашистской Германии и Британия осталась Одна против Германии. И Британия вела боевые действия против фашистов.
> Говорят обещанного 3 года ждут. Именно столько ждал СССР открытия второго фронта союзниками в 1944 году. Но может быть кто-то дождался второго фронта раньше? уже спустя 2 месяца после начала войны? > > . > > > > 25 августа 1941 года, 2 месяца войны, самые тяжелые для СССР. Вермахт успешно наступает на всех трех стратегических направлениях — на севере начинается битва за Ленинград, на центральном направлении сражение уже идёт за Смоленск! на юге немцы перешли Днепр и ворвались в Днепропетровск. Назревает катастрофа. > > И в это самое время, несколько самых боеспособных и свежих армий СССР входят в Иран! … На них движутся Британские армии уже вошедшие в эту страну. Происходят сражения, с обеих сторон есть потери, и в лагерях военнопленных в СССР появляются британские пленные солдаты. Надо ли говорить что никаких немцев в Иране разумеется нет?! > > > > > > Итак, налицо открытие второго фронта англосаксами с крайне опасного для нас Южно-нефтяного направления. Через год туда изо всех сил будет рваться Вермахт. (Вероятно на соединение с союзниками по антисоветской коалиции?) > > Это одна из самых темных страниц Второй Мировой Войны, о которой и сегодня информации крайне мало. Что же случилось в 1941? что вынудило СССР рискуя страной, создать новый фронт обороны? Должны ли мы считать действия Британской армии как «открытие второго фронта для оказания немедленной помощи» …? наравне с осуществлявшимся планом удара по нефтеносному Баку Британской и Американской авиации? > > > > > > Обратите внимание, что нигде не сказано о взаимодействии с союзниками. > > Отдельная статья договора обеспечивала РСФСР право введения своих войск на территорию Ирана в случае нападения на него третьих держав или при использовании ими его территории как плацдарма для нападения на РСФСР. > При устранении опасности Советское правительство обязывалось немедленно вывести свои войска из Ирана. > > Ну что? запишем это как очередное доказательство агрессивности Сталина, решившего отыграться на Иране ввиду неудач на Советско-Германском фронте? Но всё-таки остаётся вопрос: кого СССР считал противником в Иране, если немцев там не было? от кого он ждал агрессию в СССР согласно приведенному пункту договора? Что могло быть страшнее для СССР наступления Вермахта в августе 1941 года? Неужели это страшное — открытие второго фронта союзниками близ нефтеносного Баку? Чьими союзниками?! > > Считается, что с Францией СССР не воевал — ну с той Францией которая обосновалась в Англии считая себя самопровозглашенным правительством в изгнании! (у нас сейчас похожее правительство в Ростове сидит) А реальная Франция вместе со своим правительством — настоящий союзник Гитлера — посылавшая на наш фронт свои войска отчего то нашим противником не считается. > > Может и с Британией так же было? реальная Британия воевала вместе с Гитлером против СССР, а какая то виртуальная её часть — устами Черчиля произносила речи о том, как он страдает за несчастных русских людей? > > Ну, а к 1943 году, поняв что дело гиблое — война получается слишком затяжной — перебежала на нашу сторону вместе со всем своим колониальным миром который она присылала Вермахту на Восточный фронт 2 года.
> Видимо сторговались на том, что в 1944 они переметнутся на нашу сторону, а мы взамен забудем и уничтожим документы о их участии в регулярном Натиске на Восток в 1941—1942 (Такая сделка обычная вещь в истории войн да и выбирать Сталину в тот момент особо не приходилось) > > Итак 25 августа 1941 — день открытия второго фронта союзниками. Чьих союзников будете?
Вот что бывает, когда разным жуликам разрешают сочинять научные книги. Может всё-таки ответишь афганец, на вопрос, который я задал в теме «Над Украиной навис 27-миллиардный долг.» Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если их Гитлер оккупировал — почему они по факту подчинялись англосанксам, а не Гитлеру?
>>>> Силушка-то у него была. >>>
>>> Потому что это фейковая оккупация Европы. Для публики.
>>Решает тот, у кого ружья и пушки.
>> Они были фейковые? Нет. >> Ну это значит, что решения принимались в Берлине.
> > Какие пушки? Германия ограблена после Первой Мировой — ей даже танки делать нельзя и инфляция 5000% в год (цены в 50 раз поднимались — вдвое за неделю) Ей самой даже сапоги солдатам не сделать — страна под внешним управлением англосаксов.
Ты серьёзно это говоришь или шутишь? Если серьёзно, то прокомментируй это. --- За короткое время из 7 пехотных и 3 кавалерийских дивизий, к которым с 1938 г. еще прибавились 6 австрийских бригад значительно меньшей численности, к осени 1939 г. возникли 39 пехотных, 3 горнострелковых, 5 танковых, 4 легкие и 1 кавалерийская дивизия, то есть в общей сложности 52 соединения. На 1 сентября 1939 г. военно-морские силы Германии имели следующий корабельный состав: 2 линейных корабля («Шарнгорст» и «Гнейзенау»), 3 броненосца («карманных» линкора) водоизмещением 10 тыс. т каждый («Дейчланд», позднее переименованный в «Лютцов», а также «Адмирал Шеер» и «Адмирал граф Шпее»), 2 тяжелых крейсера («Хиппер» и «Блюхер»), 6 легких крейсеров, 22 эскадренных миноносца, 20 миноносцев, 32 тральщика, 35 подводных лодок прибрежного действия водоизмещением 250 т каждая, 22 океанские подводные лодки водоизмещением по 500 и 700 т, 17 торпедных катеров. Кроме того, находились в постройке и могли быть закончены во время войны: 2 линейных корабля («Бисмарк» и «Тирпиц»), 1 тяжелый крейсер («Принц Евгений»). Подводный флот увеличивался ежемесячно на 2−3 единицы. Авиационная промышленность Германии за период с 1934 по 1939 г. увеличила производство с 900 до 6 тыс. самолетов в год.
Откуда Германия всё это выкопала если она не могла даже ботинок для солдат сделат
16:35 03.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> в сентябре 1941! когда терял Киев, когда армия миллионами попадала в плен и Москву стало нечем защищать
остро нужна была зарубежная военно-техническая помощь
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Продвижение продолжается и происходит согласно плану. >>> Так может советы напали так же как хотели в Европе?
>>А Англия не напала?
> > На Финляндию и Балтию не напала…
> > > Даже на оборот: как отправила войска в помощь Суоми так сталин спешно подписал мирный договор.
Никуда не отправляли войска. Сталин границу отодвинул как хотел и закончил войну. А захват Прибалтики это есть Вторая мировая — захват союзников Гитлера.
16:35 03.05.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Итак 25 августа 1941 — день открытия второго фронта союзниками. Чьих союзников будете?
две карты, первая не в тему, вторая с школьного атласа (полезные ископаемые) еще «супермегадокумент» 1921 г. Где простите хоть что-то о вашей сенсации 1941. Или фраза «мало информации» это все объясняет.
достаточно вам и подобным вам понять одну истину, — не «запад» присоединился к успешному СССР, дабы не огрести потом от победителя, а изначально истерзанное «тело» палачом Сталиным поддерживалось на всем протяжении войны. И это Джугашвили вступил в войну последним, дефакто.
16:36 03.05.2018
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Документы свидетельствуют, что никакой угрозы ни от немцев, ни от англичан со стороны Ирана не было. > "Мифический «немецкий плацдарм» стал лишь поводом для реализации давних устремлений тов. Сталина. Как свидетельствуют документы, еще в ноябре 1940 года он готов был договориться с Гитлером о включении Ирана в сферу интересов СССР. В директиве, продиктованной Сталиным 9 ноября 1940 года Молотову (перед отъездом того на переговоры в Берлин), значится: «Вопрос об Иране не может решаться без участия СССР, т. к. там у нас есть серьезные интересы»
Пусть так! но согласитесь, время вторжения в Иран в августе-сентябре 1941 — мягко говоря неподходящее…. А тут еще и Британцы вторгаются… одни загадки.
>> Цель проста — нефть иранская и канал поставки вооружений Советскому Союзу.
>
> СССР внезапно захотел Иранской нефти? в сентябре 1941! когда терял Киев, когда армия миллионами попадала в плен и Москву стало нечем защищать — потому что свежие армии ушли в Иран. А отзывали на защиту Москвы отчего то не армии из Ирана, а армии от границ с опасной Японией… > > Какая то не слишком простая цель — как у Вас написано.
Потому что не дураки сидели в Москве, а смотрели в будущее. И получили канал поставки ленд-лиза. Четверть от общего объема.
И Германии кислород перекрыли..
В 1940–1941 годах 45,5% внешней торговли Ирана приходилась на Германию, тогда как на СССР — 11%, Великобританию — 4%.
