>>> Не из-под Киева снимали танковые дивизии и бросали на Москву, а ровно наоборот.
>> Потому что изначально группа армий Центр была сильнее группы армий Юг. >> А у СССР наоборот, Юго-Западный фронт сильнее был Западного фронта. >> От этого на юге и тяжелее всех наступал вермахт.
>
> Это не доказано. И противоречит логике. Сил Вермахтом выделялось сообразно задачам и возможностям. Перевешивать одно направление чревато получением поддых от другого. В любом случае, произошла бы коррекция через пополнения. По озвученной мной версии — такой проблемы как нехватка живой силы и техники у Вермахта вообще не было в 1941—1942. > > Опять же расстреляно было руководство Западного фронта вовсе не за то, что против них бросили больше, чем против Юго-Западного фронта.
Всё давно доказано численностью группировок. Еще Жуков про это писал.
10:35 18.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Мы про 1941 год речь ведем в теме.
ага, а откуда взялся 1941 и почему он выпал?
это звенья одной цепи: … 1905−1917−1941−1991−2018 …
10:38 18.04.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Историю России должны писать враги, а не патриоты.
>> Историю России должны писать враги, а не патриоты.
>
> история сама себя пишет, дело в интерпретаторах > > нынче у вас весь мир враги, а так быть не должно
И как мы вам должны служить, что бы вы нас похвалили и интерпретировали нам историю в хороших тонах? Обязательно надо Ельцинское госустройство вернуть?
10:44 18.04.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> мишка меченный ни чего не делал, что бы защитить государство. Победы тут не при чём.
победы не причем? пусть так, но народ то с 1991 года почему не удел, коль вы так борзо наперегонки победы выставляете? Гитлера одолели, ладно, но 27 лет олигархии то куда деть??? Где ваша победа над всем миром? да просто не в ту сторону шли! и не признаете теперь! что все было ложь и обман! ну и сейчас полный бардак просто…
10:47 18.04.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Обязательно надо Ельцинское госустройство вернуть?
у вас и есть ельцинское… Путин даже конституцию не менял, его она устраивает а вы надеетесь, что он начнет национализацию в ваших иинтересах, хотя он сам пишет (но не говорит!), что его кредо -- денационализация и приватизация … кого хотите обмануть? себя?
12:27 18.04.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На марше — это означает, что безоружные против танков. То есть нанести урон врагу возможности не было. А танков там было много! вся лавина шедшая на Москву повернула на Киев, а он и без этого еле СВОЙ фронт держал. Кстати именно Киев спас Москву в тот момент — так что не подтверждается версия о массовой сдаче в плен на пустом месте. Из трех стратегических направлений оборона устояла только на Украине.
>
>> >> Не из-под Киева снимали танковые дивизии и бросали на Москву, а ровно наоборот. >>
> Солдат не надо передо мной тут умствовать или тупить тем более. Я написал ключевое слово добровольно сдались. А потом как мне это рассказывал участник того события, они вообще понятия не имели где противник, немцы. Две недели идёт война, а войска не знают толком где противник.
А… так значит со слов очевидца о незначительном эпизоде войны? А Вы пытаетесь это на всю войну растянуть? Ну что же Вы Брестскую крепость тогда в пример не выбрали? — вот и растягивайте её сопротивление на всю армию — что гораздо ближе к истине.
Вы меня солдатом не называйте — в значении своего превосходства. Для меня очевидно, что Вы работаете на Запад (вольно или не вольно). А для таких — я не товарищ солдат, а противник.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>> Не из-под Киева снимали танковые дивизии и бросали на Москву, а ровно наоборот.
>
>>> Потому что изначально группа армий Центр была сильнее группы армий Юг.
>>> А у СССР наоборот, Юго-Западный фронт сильнее был Западного фронта. >>> От этого на юге и тяжелее всех наступал вермахт.
>>
>
>> Это не доказано. И противоречит логике. Сил Вермахтом выделялось сообразно задачам и возможностям. Перевешивать одно направление чревато получением поддых от другого. В любом случае, произошла бы коррекция через пополнения. По озвученной мной версии — такой проблемы как нехватка живой силы и техники у Вермахта вообще не было в 1941—1942. >>
>> Опять же расстреляно было руководство Западного фронта вовсе не за то, что против них бросили больше, чем против Юго-Западного фронта.
> > Всё давно доказано численностью группировок. > Еще Жуков про это писал.
Жуков мог так точно писать только про численность своих группировок. Кстати какой Жуков? какого года издания? потому что на войне он писал в Ставку, что Вермахт уже несколько раз уничтожен в количественном отношении. Это миллионов 12−15 исходя из мобилизационного резерва Германии.
Это потом его начали править. Некоторые его издания правили уже после его смерти под запросы текущего момента. Уже доправились до того, что Вермахт в начальном этапе войны использовал только 2 миллиона солдат! (остальные 3 млн. якобы позже подошли)
> А… так значит со слов очевидца о незначительном эпизоде войны? А Вы пытаетесь это на всю войну растянуть? Ну что же Вы Брестскую крепость тогда в пример не выбрали? — вот и растягивайте её сопротивление на всю армию — что гораздо ближе к истине.
> > Вы меня солдатом не называйте — в значении своего превосходства. Для меня очевидно, что Вы работаете на Запад (вольно или не вольно). А для таких — я не товарищ солдат, а противник. >
Совсем незначительный эпизод. 6 июля 1941 года. Уже Вермахт в Минске, до Киева 30 км, а эпизод незначительный. Идёт третья неделя войны. Для меня Брестская Крепость это героизм простого солдата и глупость граничащая с предательством высшего командования РККА. По поводу называния тебя солдатом это определил твой уровень. а он у тебя такой получить в комнате для хранения оружия личное оружия и ждать дальнейшего указания своего командира. Не умствуй.
> победы не причем? пусть так, но народ то с 1991 года почему не удел, коль вы так борзо наперегонки > победы выставляете? Гитлера одолели, ладно, но 27 лет олигархии то куда деть??? > Где ваша победа над всем миром? > да просто не в ту сторону шли! > и не признаете теперь!
> что все было ложь и обман! > ну и сейчас полный бардак просто… >
Всё в кучу собрал и получился у тебя кисель который пить нельзя и вылить жалко. Ни чего бывает.
13:08 18.04.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> По поводу называния тебя солдатом это определил твой уровень. а он у тебя такой получить в комнате для хранения оружия личное оружия и ждать дальнейшего указания своего командира. Не умствуй.
Теперь ясно, что Вы и в армии то не служили — ни в каком виде! может если только в какой Западной армии? а может и сейчас там служите?! Как же они легко прокалываются!
Что же меняя выдаёт думал Штирлиц — стальной блеск в глазах? или волочащийся за мной парашют?
13:14 18.04.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Ни чего бывает.
Ничего — пиши слитно….
13:17 18.04.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Теперь ясно, что Вы и в армии то не служили — ни в каком виде! может если только в какой Западной армии? а может и сейчас там служите?! > Как же они легко прокалываются!
Гыыы смех и грех. Солдатик я тебе писал когда ты типа был в Афгане в 103 отдельном полке связи я ротой командовал в Киевском ВО и на моих глазах происходил вывод войск из Афганистана. Вот почему я тебе стратегу кирзовому даю понять, что твой уровень получить автомат и сидеть ждать дальнейшего приказа. Для каких целей в радиостанции Р-105М находится Р-140. Ответь.
13:29 18.04.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на : но 27 лет олигархии то куда деть???
> Где ваша победа над всем миром? > да просто не в ту сторону шли!
> и не признаете теперь! > что все было ложь и обман! > ну и сейчас полный бардак просто…
Я признаю. Имперцы признают. Да и страна постепенно встаёт на имперские рельсы. Уже пересматривается вражда с Украиной, уже власти призывают к отходу от капиталистического потребляйства. Уже фраза "так делают на Западе" - перестала быть доказательством.
Как обычно вернемся на международную арену ещё энергичнее и краше! наша империя народов как птица Феникс — всё время возрождается из пепла ещё более могучей чем прежде. И вообще Запад сгнил и его скоро не будет, а нас ждут новые геополитические вызовы со стороны Юго-Восточной Азии.
Вот и ещё один наш противник уходит со сцены освобождая место новому за шахматной доской. Все хотят поиграть с мастером!
13:41 18.04.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь ясно, что Вы и в армии то не служили — ни в каком виде! может если только в какой Западной армии? а может и сейчас там служите?! >> Как же они легко прокалываются!
>Гыыы смех и грех. Солдатик я тебе писал когда ты типа был в Афгане в 103 отдельном полке связи я ротой командовал в Киевском ВО и на моих глазах происходил вывод войск из Афганистана. Вот почему я тебе стратегу кирзовому даю понять, что твой уровень получить автомат и сидеть ждать дальнейшего приказа. Для каких целей в радиостанции Р-105М находится Р-140. Ответь.
Перестаньте уже выказывать своё незнание матчасти. Тем более поправлять вероятного Натовского противника — означает сливать ему информацию. Хотите знать больше о нашем оружии? — обратитесь в пресс службу нашей армии.
А Вы пытаетесь это на всю войну растянуть? Ну что же Вы Брестскую крепость тогда в пример не выбрали? — вот и растягивайте её сопротивление на всю армию — что гораздо ближе к истине. 
