>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Кто-то тогда должен ответить за выброшенные на ветер народные деньги, так тяжело добытые, через Голодомор, массовые репрессии, принудительную коллективизацию…
>>> Пошло-поехало… Мели, Емеля…
>> >> Мы здесь политику обсуждаем, а не стратегию и тактику.
>Да ты и в политике не «копенгаген», чего уж там про тактику со стратегией судить… > У тебя вся политика — это «голодомор» и репрессии.
Ты за базар ответь, тогда и покажешь свою компетентность:
> А ты должен доказать (доказать, а не чье-то мнение высказать) это:
> Какое-либо значительное, а требуется 3-кратное, превосходство армии Вермахта над Красной Армией никем не доказано. > > И даже доказав это, все равно у тебя не будет никаких аргументов, оправдывающих такой провал в начале войны в 1941 году.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Объясняю. СССР готовилась к войне, и если докажешь отставание Красной Армии относительно Армии Германии, то тебе придется искать и доказывать причины такого отставания.
>>Это ДАННОСТЬ, голубчик. Промышленная Германия была технологически сильнее России. Так сложилось веками.
> > К вопросу о традиционно более сильной Германии:
> В ПМВ против России воевало на две империи (!!!) больше, но враг и близко не подходил ни к Москве, ни, тем более, к Царицыну. > И это несмотря на разложение царской Армии изнутри. > И даже тогда Россия войну не проиграла, ее победу продали большевики.
Опять «двадцать пять»… Повторяю: в планы германского генштаба не входило наступление вглубь России. С учётом бездорожья это было бы гарантированный поражением германской армии. Основные бои шли на Западном фронте.
Побеждающая армия не разлагается никакими большевиками, учтите. Россия терпела поражение в Первой мировой. И заключила сепаратный мир. Так всегда делают, чтобы избежать полного краха.
>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кто-то тогда должен ответить за выброшенные на ветер народные деньги, так тяжело добытые, через Голодомор, массовые репрессии, принудительную коллективизацию…
>>>> Пошло-поехало… Мели, Емеля…
>>> >>> Мы здесь политику обсуждаем, а не стратегию и тактику.
>>Да ты и в политике не «копенгаген», чего уж там про тактику со стратегией судить… >> У тебя вся политика — это «голодомор» и репрессии.
> > Ты за базар ответь, тогда и покажешь свою компетентность: > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты должен доказать (доказать, а не чье-то мнение высказать) это:
>> Какое-либо значительное, а требуется 3-кратное, превосходство армии Вермахта над Красной Армией никем не доказано. >> >> И даже доказав это, все равно у тебя не будет никаких аргументов, оправдывающих такой провал в начале войны в 1941 году.
Тебе же дали ссылку: Чего ещё надо?
21:33 26.04.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> У Вас вся война идёт возле кухни. >
Хотел бы я посмотреть на тебя как ты с пустым брюхом навоюешь. Храбрый в бой, а умный в тыл.
21:34 26.04.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > Это не ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, это данные по штатному составу дивизий вермахта и РККА
Вы же не верите данным, изложенным Суворовым, с какой стати я должен верить данным, изложенным непонятно кем?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какое-либо значительное, а требуется 3-кратное, превосходство армии Вермахта над Красной Армией никем не доказано.
>Ещё раз: при имеющемся преимуществе в маневре вермахт запросто создавал ПЯТИКРАТНОЕ преимущество на любом участке фронта.
Даже если так, то это, во-первых, весьма локально, большие дистанции это преимущество ликвидируют, во-вторых, при этом оголяются другие участки, чем неминуемо воспользуется противник. Так что это 5-кратное преимущество... неубедительный аргумент.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И даже доказав это, все равно у тебя не будет никаких аргументов, оправдывающих такой провал в начале войны в 1941 году. >> Поскольку даже при 3-кратном превосходстве противника над обороняющейся армией такого блицкрига у Гитлера не получилось бы. Была бы обычная позиционная война, как в ПМВ, например. Но в ПМВ враг и близко не подходил к Москве, а тем более к Царицыну.
>В Первую мировую враг И НЕ СОБИРАЛСЯ идти на Москву. Германская армия не желала отрываться от сети железных дорог, и, потеряв манёвр и снабжение, повторить судьбу Наполеона.
А почему в ВОВ не боялась повторить судьбу Наполеона?
> Во Второй мировой эта проблема была решена ПОВАЛЬНОЙ МОТОРИЗАЦИЕЙ вермахта.
Чушь, высосанная из пальца.
> Вы пенсионер их дома престарелых, что ли?
А что всех пенсионеров детки в дома престарелых определяют, да? Да, я пенсионер, и не вижу тут чего-то предосудительного. Пенсию я честно заработал.
А почему у Вас такой негатив к пенсионерам, это явно что-то не совсем здоровое…
21:35 26.04.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У Вас вся война идёт возле кухни. >>
>Хотел бы я посмотреть на тебя как ты с пустым брюхом навоюешь. Храбрый в бой, а умный в тыл.
Воюют именно с пустым. В пустой живот ранение безопаснее.
21:48 26.04.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поскольку даже при 3-кратном превосходстве противника над обороняющейся армией такого блицкрига у Гитлера не получилось бы. Была бы обычная позиционная война, как в ПМВ, например. Но в ПМВ враг и близко не подходил к Москве, а тем более к Царицыну.
>В Первую мировую враг И НЕ СОБИРАЛСЯ идти на Москву. Германская армия не желала отрываться от сети железных дорог, и, потеряв манёвр и снабжение, повторить судьбу Наполеона.
Хочешь доказать что ни с Москвой, ни с Петроградом в то время не существовало ж/д сообщения? И что в ПМВ немцы просто так решили посидеть в окопах ради развлечения, ничего не захватывая, да? Флаг в руки, доказывай!
21:49 26.04.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Воюют именно с пустым. В пустой живот ранение безопаснее. >
Глубочайшее умозаключение. Минимум кандидатская. В чём безопасность ранения в пустой живот?
>> А ты должен доказать (доказать, а не чье-то мнение высказать) это:
>> Какое-либо значительное, а требуется 3-кратное, превосходство армии Вермахта над Красной Армией никем не доказано.
>> >> И даже доказав это, все равно у тебя не будет никаких аргументов, оправдывающих такой провал в начале войны в 1941 году.
>Тебе же дали ссылку: > Чего ещё надо?
Доказательств твоего базара. В твой ссылке требуемые доказательства отсутствуют.
21:53 26.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >> Это не ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, это данные по штатному составу дивизий вермахта и РККА
> > Вы же не верите данным, изложенным Суворовым, с какой стати я должен верить данным, изложенным непонятно кем?
«Непонятно кто» как раз Резун со своими придумками. В тексте, который я Вам представил, ЧИСЛА. Они проверяемы. Можете проверить, а не языком молоть. И сказать, например: «В дивизии РККА было две тысячи трёхтонных грузовиков! Вот ссылка!». Можете? — нет. Начитались резуновских бредней и городите ерунду.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какое-либо значительное, а требуется 3-кратное, превосходство армии Вермахта над Красной Армией никем не доказано.
>>Ещё раз: при имеющемся преимуществе в маневре вермахт запросто создавал ПЯТИКРАТНОЕ преимущество на любом участке фронта.
> > Даже если так, то это, во-первых, весьма локально, большие дистанции это преимущество ликвидируют, во-вторых, при этом оголяются другие участки, чем неминуемо воспользуется противник.
Противнику (т.е. РККА), чтобы «неминуемо воспользоваться», надо пешком дотопать до ж/д станции, погрузиться в эшелоны, потом разгрузиться в пункте назначения и снова протопать пешком 50 вёрст до «оголённой» передовой. Вермахт к тому времени уже добил (где хотел) за эти трое-четверо суток всех обороняющихся, продвинулся на 80−90 километров, и СВОИМ ХОДОМ вернул часть войск на оголённый ранее участок; так что и ехать было нашим некуда и незачем, собственно, разве что в «котёл».
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Так что засунь это 5-кратное преимущество сам знаешь куда.
> И даже доказав это, все равно у тебя не будет никаких аргументов, оправдывающих такой провал в начале войны в 1941 году. > Поскольку даже при 3-кратном превосходстве противника над обороняющейся армией такого блицкрига у Гитлера не получилось бы. Была бы обычная позиционная война, как в ПМВ, например. Но в ПМВ враг и близко не подходил к Москве, а тем более к Царицыну.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Первую мировую враг И НЕ СОБИРАЛСЯ идти на Москву. Германская армия не желала отрываться от сети железных дорог, и, потеряв манёвр и снабжение, повторить судьбу Наполеона.
> > А почему в ВОВ не боялась повторить судьбу Наполеона?
>> Во Второй мировой эта проблема была решена ПОВАЛЬНОЙ МОТОРИЗАЦИЕЙ вермахта.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поскольку даже при 3-кратном превосходстве противника над обороняющейся армией такого блицкрига у Гитлера не получилось бы. Была бы обычная позиционная война, как в ПМВ, например. Но в ПМВ враг и близко не подходил к Москве, а тем более к Царицыну.
>>В Первую мировую враг И НЕ СОБИРАЛСЯ идти на Москву. Германская армия не желала отрываться от сети железных дорог, и, потеряв манёвр и снабжение, повторить судьбу Наполеона.
>
> Хочешь доказать что ни с Москвой, ни с Петроградом в то время не существовало ж/д сообщения? > И что в ПМВ немцы просто так решили посидеть в окопах ради развлечения, ничего не захватывая, да? > Флаг в руки, доказывай!
И без флага: посмотри на карту железных дорог 1914 года. Вся Германия покрыта сетью ж/д. И германская армия от них не отрывалась особо. Вот после разгрома Франции был бы другой разговор.
22:00 26.04.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Воюют именно с пустым. В пустой живот ранение безопаснее. >>
>Глубочайшее умозаключение. Минимум кандидатская. В чём безопасность ранения в пустой живот?
Дерьмо не натечёт в брюшную полость, г-н хлеборез.
«Ик» — это заблудившийся «пук». 