> Гальдер. > > 22 июня 1941 года (воскресенье). 1-й день войны > > Утренние сводки {1} сообщают, что все армии, кроме 11-й [на правом фланге группы армий «Юг» в Румынии], перешли в наступление согласно плану{2}. Наступление наших войск, по-видимому, явилось для противника на всем фронте полной тактической внезапностью. > > Пограничные мосты через Буг и другие реки всюду захвачены нашими войсками без боя и в полной сохранности. > О полной неожиданности нашего наступления для противника{3}свидетельствует тот факт, что части были захвачены врасплох в казарменном расположении, самолеты стояли на аэродромах, покрытые брезентом, а передовые части, внезапно атакованные нашими войсками, запрашивали командование о том, что им делать. >
> Можно ожидать еще большего влияния элемента внезапности на дальнейший ход событий в результате быстрого продвижения наших подвижных частей, для чего в настоящее время всюду есть полная возможность. > > Военно-морское командование также сообщает о том, что противник, видимо, застигнут врасплох. За последние дни он совершенно пассивно наблюдал за всеми проводившимися нами мероприятиями и теперь сосредоточивает свои военно-морские силы в портах, очевидно опасаясь мин.
Дневник Гальдера — фейковый. Для целей скрыть НАСТОЯЩЕЕ участие Европы и многих стран мира в походе на Восток. Рассматривать его нужно именно с этих позиций как и все германские документы.
Нам известно что Франция участвовала в походе на Восток. В каком количестве? что если ВСЯ? и вся легла на Востоке? тоже самое со всеми другими Европейскими странами. Вплоть до 16 летних юнцов. Что если при атаке нашего мехкорпуса погибло 5 (пять) немцев и 30 тысяч французов? а еще испанцев, бельгийцев, румын итп в гораздо больших количествах?
Что если любой наш удар купировался накачкой полосы прорыва живой силой Европы идущей бесконечной цепочкой маршевых батальонов? Просто патронов к танковым пулеметам было меньше чем европейцев которыми затыкали бреши? В таких условиях воевать немецким генералам было легко и приятно. И всё это не включалось в статистику. Ихтамнеты — говоря современным языком.
> В > Дневник Гальдера — фейковый. Для целей скрыть НАСТОЯЩЕЕ участие Европы и многих стран мира в походе на Восток. Рассматривать его нужно именно с этих позиций как и все германские документы. > > Нам известно что Франция участвовала в походе на Восток. В каком количестве? что если ВСЯ? и вся легла на Востоке? тоже самое со всеми другими Европейскими странами. Вплоть до 16 летних юнцов. Что если при атаке нашего мехкорпуса погибло 5 немцев и 30 тысяч французов? а еще испанцев, бельгийцев, румын итп в гораздо больших количествах? >
> Что если любой наш удар купировался накачкой полосы прорыва живой силой Европы идущей бесконечной цепочкой маршевых батальонов? > Просто патронов к танковым пулеметам было меньше чем европейцев которыми затыкали бреши? > В таких условиях воевать немецким генералам было легко и приятно. И всё это не включалось в статистику. Ихтамнеты — говоря современным языком.
20:20 17.04.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Доля правды в его высказываниях есть.
Это самая опасная часть вранья! (то которое с долей правды) Я по военному опыту скажу что невозможно научить воевать тех, кто нормально воевать не способен. Либо армия СССР воевать не способна либо способна, и не надо Солонину выдумывать конструкции, что сначала развалилась, а потом собралась. Воевала всю войну одинаково.
А потери в 1941 наносила врагу намного больше, чем в 1944 поскольку была на тот момент сильнее в материально-техническом отношении. 30 миллионов в 1941 — это вполне реальные цифры европейских потерь. Немцев же берегли и использовали только в потенциально беспроигрышных ударах где соотношение было 30 к 1. За счет других участков фронта, где сгорала без остатка вся Европа.
Да, в дневнике Гальдера редактировавшегося в Британии — этого нет. Почему мы верим в британские сказки расходящиеся и с элементарной логикой и с историческими аналогами? Пока будем в них верить загадка 1941 и 1942 так и будет для нас загадкой не смотря на обилие немецко-британских «исторических документов».
20:20 17.04.2018
отгребла по самые не балуйся… XTO?! Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на :
> от вечно прозябающей в бардаке советской армии!
Нравится: Егор Ардов
на словаx трепаться просто, клоуны
"ПОЧЕМУ МЫ ПОБЕДИЛИ?"
этот вопрос имеет совсем другой исторический смысл и значение, недоступный поцреотам
20:30 17.04.2018
Труды Солонина уникальны. При том, что он пользуется только открытыми данными, его выводы не смог опровергнуть ни один из «историков»… «докторов наук». И здешний зверинец ничего, кроме воплей возмущения, предьявить не может. Солонин оперирует только фактами и то, что он не точно называет титул сталина, ничего не меняет по сути.
20:38 17.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Даже в современной России, куда возвратился Солонин, осталась пожалуй одна незыблемая духовная ценность, это святая и светлая память о войне, о ее героях и жертвах. Уважения к этой памяти нет в книге Солонина. Даже по обложке это видно. > На ней изображены советские солдаты с поднятыми вверх руками, сдающиеся в плен. > Для книги Солонина это по-видимому самая подходящая иллюстрация.
Для меня человек с западным типом мышления всегда ассоциируется со словом ВДРУГ — которое густо намазано в его работах.
Почему такие потери в 1941—1942? — ВДРУГ армия развалилась! Почему так быстро и с большими потерями для врага погнала его на Запад? — ВДРУГ собралась!
Кадровая армия ВДРУГ выяснилось что воевать за страну не хочет! а спустя год с бору по сосенки собранное наспех ополчение ВДРУГ встало на смерть!
Генералы ВДРУГ оказались слабо подготовленные и терпели унизительные поражения, но через год те же самые генералы ВДРУГ научились и сходу превзошли учителей.
В общем везде понятие «ВДРУГ» без корней и целостности, ничего не объясняя — это Западный тип мышления часто используемый для обмана.
А надо копать. Если убрать все «ВДРУГ» то выясняется что мы просто не всё знаем о той силе которая на нас навалилась и которую мы перемололи в 1941.-1942. И это не 4 тысячи танков и 3 тысячи самолетов с двумя миллионами солдат… Вот тут и надо землю носом рыть.
20:39 17.04.2018
«Победа»…. «Огребли»…. Кто? Те 20 млн., которые положили под ноги фрицам великие «полководцы» типа жукова? Так вы по сей день даже точной цифры не знаете…
20:43 17.04.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на
> А надо копать. Если убрать все «ВДРУГ» то выясняется что мы просто не всё знаем о той силе которая на нас навалилась и которую мы перемололи в 1941.-1942. И это не 4 тысячи танков и 3 тысячи самолетов с двумя миллионами солдат…
Это вы не знаете. Но Солонин то знает. У меня просто такое впечатление, кто книг Солонина вы попросту не читали. Там нет никакого вдруг. Там есть просто точные цифры. И все
> Труды Солонина уникальны. При том, что он пользуется > только открытыми данными, его выводы не смог опровергнуть > ни один из «историков»… «докторов наук». И здешний зверинец
> ничего, кроме воплей возмущения, предьявить не может. > Солонин оперирует только фактами и то, что он не точно > называет титул сталина, ничего не меняет по сути.
Факты от «британских учёных» (тм)? конечно мы должны джентльменам верить на слово. А британцы всех немецких маршалов усадили у себя за мемуары и выкупили у немцев все архивы еще до завершения войны. То есть всё прошло через их руки. Вот на такие документики опирается Солонин.
Но при этом он не опирается на мемуары наших генералов которые в 1941 докладывали в ставку что Вермахт в количественном отношении уже несколько раз уничтожен, из чего Сталин делает вывод что в 1942 за Германию начнут воевать только 16 летние юнцы и можно начинать гнать по всем фронтам ибо резервов у Германии больше нет. А на деле вместо Германии легла Европа и у Гитлера еще масса сил с учетом прибывающих из британских колоний по всему миру.
Почему нет опоры на эти документы? — потому что Сталину врали? это после расстрела Павлова со штабом за меньшее? а верим мы документам от британских ученых потому что они высшая раса?
20:53 17.04.2018
Мельник (Мельник) писал (а) в ответ на :
> "Победа"…. «Огребли»…. Кто? Те 20 млн., которые положили > под ноги фрицам великие «полководцы» типа жукова? > Так вы по сей день даже точной цифры не знаете…
Не 20 а примерно 12 млн. солдат за всю войну со всем миром. Безвозвратные потери Европы однозначно более 50 миллионов солдат в 1941—1942 (далее она не участвовала) Кто нынче выродился в генетическом отношении? мы или Европа? вот там и то и были НАСТОЯЩИЕ потери, оттого что здорового потомства родить было уже некому.
20:54 17.04.2018
Мельник (Мельник) писал (а) в ответ на :
> "Победа"…. «Огребли»…. Кто? Те 20 млн., которые положили > под ноги фрицам великие «полководцы» типа жукова? > Так вы по сей день даже точной цифры не знаете…
Сразу видно вы истории своей не знаете! Только баран может писать громкие слова «положили» «под ноги фрицам»! Вы на умного похожи, вот и не пишите бреда пока не проверите его сами. Я скажу где копать! Есть сводки о потерях ЕЖЕДНЕВНЫХ в среднем по месяцам вой
20:55 17.04.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Краткий курс от Марка Солонина
На Пикуля тоже можно ссылаться, но надо понимать, что он не историк, а публицист. Он ведь написал о Распутине роман. Но это не соответствует строгой исторической науке… А тут авиационный инженер, который в 90-е остался без работы и подался на заработки… тоже решил вклад свой вложить. Вот написал бы, что Красная Армия была непобедимой и легендарной и шиш ему бы дали гонорар… Гонорары -то были западные... Вот вся философия таких «историков»
20:56 17.04.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Это самая опасная часть вранья! (то которое с долей правды) > Я по военному опыту скажу что невозможно научить воевать тех, кто нормально воевать не способен. Либо армия СССР воевать не способна либо способна, и не надо Солонину выдумывать конструкции, что сначала развалилась, а потом собралась. > Воевала всю войну одинаково.
Ага одинаково. Только полками РККА сдавалась в июле 1941 года.
20:57 17.04.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Мельник (Мельник) писал (а) в ответ на сообщение: > А на деле вместо Германии легла Европа и у Гитлера еще масса сил с учетом прибывающих из британских колоний по всему миру.
индусы и африканцы с австралийцами воевали за Гитлера?
