> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Но это совсем не отменяет выводов Солонина, который пишет совсем о другом — О МОТИВАЦИИ. >> В начале ВОВ у солдат и офицеров Красной Армии действительно не было мотивации. Она появилась лишь после осознания народом страны опасности, которую нес Германский нацизм, и не ранее. К этому времени Красная Армия была уже практически разбита. Вот и получается, что страну защищал народ, а совсем не Армия.
>
> Какая демагогия. > Какой народ защищал страну? > В Первую мировую войну этот народ разбежался с фронта и открыл немцам путь в глубь страны.
Под руководством большевиков. А сама большевистская ХУНТА при этом тайком сбежала в Москву.
> Армия защищала страну при мобилизации народа и в тылу и на фронте под руководством ВКПб
Красная Армия и Власть, на содержание которых народ платит налоги, а при тоталитарном коммунизме не только и не столько налоги, обязана была защитить страну и народ. Но они не выполнили своих основных задач ни Армия, ни Власть.
> Без этого руководства страна просто бы перестала существовать еще осенью 1941 года.
При нормальном руководстве не было бы такой трагедии народа.
09:11 20.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> > При нормальном руководстве не было бы такой трагедии народа.
Без большевиков сдались бы просто и всё.
09:15 20.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> При нормальном руководстве не было бы такой трагедии народа.
> > Без большевиков сдались бы просто и всё.
Народ стал защищать свою Родину не благодаря, а вопреки большевистскому режиму. Причем лишь тогда, когда осознал, что Германский нацизм несет народу полное уничтожение.
09:17 20.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
>> А 22 июня показал, что ни чему РККА до этого не научилась… quoted122 июня показало, что армия была не готова к оборонительной войне.
А мне Ваш пост показал что Вы ничего в этом деле не понимаете.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> При нормальном руководстве не было бы такой трагедии народа.
>>
>> Без большевиков сдались бы просто и всё.
> > Народ стал защищать свою Родину не благодаря, а вопреки большевистскому режиму. > Причем лишь тогда, когда осознал, что Германский нацизм несет народу полное уничтожение.
Народ сдавался целыми Локотскими республиками.
09:18 20.04.2018
Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на :
> Понравился мне так же ответ Солонена на вопрос из зала, почему Германия не победила? Ответ гениален! По тому что проиграла! Каков историк а?
Он не историк, а шулер от истории. Нет никаких оснований утверждать что Германия проиграла.
09:22 20.04.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> А почему в августе в плену была вся кадровая армия мирного времени.
Ну, ну… По всей западной границе СССР сдалась?
09:24 20.04.2018
Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на :
> Вы уверены что можно было что-то придумать? Вот и французы не придумали за год.
Интересно, почему многие так любят на французов ссылаться, когда оправдывают военную катастрофу лета 1941 в СССР? Французы какие-то значительные авторитеты в военной области?
09:25 20.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
>> К наступательной. quoted1Вы же тут все пишете, что и пулеметы с самолетов сняли. Это готовность к наступлению?
Готовности нет, но как подготовка запросто.
09:27 20.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Сдавались в плен и просто так, но не везде же и так уж массово. Кто ж остановил немцев? Солонин?
Под Ленинградом немцы, под Москвой немцы, на Кавказе немцы, …
09:27 20.04.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это совсем не отменяет выводов Солонина, который пишет совсем о другом — О МОТИВАЦИИ. >> В начале ВОВ у солдат и офицеров Красной Армии действительно не было мотивации. Она появилась лишь после осознания народом страны опасности, которую нес Германский нацизм, и не ранее. К этому времени Красная Армия была уже практически разбита. Вот и получается, что страну защищал народ, а совсем не Армия.
>Вот задать бы идиоту-Солонину простой вопрос: а ЧЕМ мотивировались бойцы и командиры РККА в Смоленском оборонительном сражении, начавшемся менее чем через две недели после начала войны, в результате которого Вермахт ВПЕРВЫЕ был остановлен почти на два месяца и впервые, под Ельней, потерпел поражение?
А чем отдельный эпизод отменяет общую картину?
"Исключение подтверждает правило"
> И что же это за такой таинственный «народ» защищал СССР…
Те самые простые люди, которых большевики морили голодом, гноили в ГУЛАГах… Но ты не в курсе… оно и понятно… Те что присвоили победу народа, не имеют к нему никакого отношения.
> Как зовут-то этот таинственный «русский народ»? Историки вроде бы утверждают, что зовут его «Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин)».
«Историки» заслужившие свою «научность» у партии «ума, чести и совести эпохи» еще и не то на утверждают… только уши развешивай…
> Но Солонину навряд ли известен адрес нашей уютно полянки, а местная школота так же навряд ли сможет разобраться в этом вопросе…
Школоте оооочень далеко до жертв образования от ВПШ…
09:33 20.04.2018
Spiegel (Spiegel) писал (а) в ответ на :
> И если под Киевом сдались в плен более 600 тыс. военнослужащих РККА, то я не знаю что означает слово МАССОВО…
Массово означает что у немцев возникает море проблем экономического и морального толка, а последние для предстоящего Трибунала могут иметь большое значение.
09:41 20.04.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Так вот он сказал, что в 1939 и 41 м годах РККА была сильной армией и могла на равных воевать с Вермахтом.
Соглашусь с тем, что могла легко разгромить Вермахт, особенно с учётом того, что он фактически не готовился к войне с СССР.
09:46 20.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> 5. Карты Германии? Так они всегда должны быть у армии, которая граничит с Германией.
А вот значительного количества свежих немецких карт с западной границей СССР почему-то не видно у Солониных…
09:54 20.04.2018
Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я соглашусь с Вашими: >> Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>Но это совсем не отменяет выводов Солонина, который пишет совсем о другом — О МОТИВАЦИИ. >> В начале ВОВ у солдат и офицеров Красной Армии действительно не было мотивации. Она появилась лишь после осознания народом страны опасности, которую нес Германский нацизм, и не ранее. К этому времени Красная Армия была уже практически разбита. Вот и получается, что страну защищал народ, а совсем не Армия.
>Удивляюсь я вам, о чем вы пишите вообще…
О преступной сущности большевизма, допустившему такую трагедию для народа.
> Какой нафиг «упреждающий удар»? Вам не хватает того что СССР и так обвиняют в начале второй мировой! А так с вашим упреждающим ударом вина за ее начало всецело легла бы на СССР.
Так может потому Сталин и ждал нападения Германии, чтобы получить ПОВОД на этот УДАР? Вот только совсем не учел человеческий фактор. У народа не было никакой мотивации защищать большевистский режим. А мотивация по защите своей Родины и самого себя от полного уничтожения появилась гораздо позже.
> Сталин это понимал, понимал и о неизбежности войны, по этому и готовился. И с провоцировать боялся, заигрывал, тянул время.
А каков результат его понимания и подготовки?
> Далее, офицер красной армии — это кадровый военный который выбрал себе профессию. Выбор профессии является мотивированным выбором?
А где тут мотивация отдавать свою жизнь, во имя чего? Во имя зарплаты и офицерского пайка жизнь не отдают, а напротив.
А патриотизм и любовь к Родине большевики истребляли, один как «великорусский шовинизм», другой подменяя верностью делу коммунистической партии.
