Февральский переворот 1917 года. "Стихийное" бедствие. Часть вторая.
11:56 14.04.2018
oganton1 (oganton1) писал (а) в ответ на :
>> Вот куда катится «прогресс». > Так что не называещь количество долгов набранных «прогресивным «царским режимом в типа цивилизованных странах? — их было около 50- млрд. золотых рублей? И как бы Российская империя их платила? И почему они тогда способствовали уничтожению царя Николая 2 ответь? или что должно было быть дальше сам догадаешься в их планах?
Ты бы сначала тему почитал. (обе части) Какие страны не имеют долгов? У США триллионы государственного долга. Это страна банкрот. Насколько «прогрессивен» был коммунистический режим — видел три карты? Что-нибудь понял?
Почитай-ка лучше вот это: «За годы гражданской войны и военного коммунизма (1918−1921) Россия потеряла около 15 миллионов человек — 10% своего населения [1]. Это была цена, которую народ заплатил за попытки сопротивления коммунистической власти. К сожалению, эти попытки были безуспешны, ибо подавлялись небывалым террором. Но в результате этого народного сопротивления, после того, как в марте 1921 г. восстали даже моряки Кронштадта, «гордость революции», — большевики были вынуждены пойти на нэп — «новую экономическую политику»: первое в своей истории идеологическое отступление от попыток немедленного воплощения марксистской теории. При этом они также поняли, что им не обойтись без экономической помощи капиталистических стран.
Газета «Нью Йорк Таймс» сообщала, например, что только за первые восемь месяцев 1921 г. США импортировали золота на 460 миллионов долларов, из них 102,9 миллионов приходятся на фирму, основанную Шиффом «Кун, Леб и K°. [7]. Золото поступало не только из России, ибо банкам Соединенных Штатов задолжали все воевавшие страны.Однако из России — «величайшего военного трофея, который когда-либо знал мир» [8] (так Россия была названа в меморандуме 1918 г. финансиста У.Б. Томпсона Ллойд Джорджу о необходимости поддержки большевиков) — поток золота был наиболее мощным, учитывая, что оно декларировалось как привозимое из Швеции. Франции, Голландии и других стран, — так как прямые поставки золота в США от большевиков осложнялись из-за их дипломатического непризнания.
В документах проф. Саттона показано, что Госдепартамент нашел для этого удобную уловку, допуская возможность «незнания"(!) американскими фирмами советского происхождения ввозимых ценностей. Однако американские газеты не раз описывали (как и проф. Саттон [9]) механизм «отмывания» награбленного большевиками золота: оно переплавлялось в Скандинавии и ввозилось в США с новыми клеймами. В частности, «директор шведского Монетного двора заявил, что в этом году [то есть с 1.1. по 22.4.1921. — М. Н] они переплавили 70 тонн золота стоимостью около 42 миллиона долларов США, и большая часть этого золота ушла в США в уплату за товары. На переплавленное золото ставились клейма шведского Монетного двора. Количество большевицкого золота, находящегося в настоящее время в стокгольмских банках, оценивается в сумму более 120 миллионов долларов США» [10], — сообщил он.
По советским данным, в 1918 г. интернационалисты составляли 19% Красной армии, в 1920 г. после всеобщей мобилизации населения — 7,6%. М. Бернштам отмечает, что столь высокий процент иностранцев уникален в истории гражданских войн. «Для войны, в которой основные операции — не стратегические фронтовые, а подавление повстанчества и сопротивления коренного населения, роль 8−19 процентного ударного костяка, именно на подавлениях сосредоточенного, является ключевой ролью в победе режима над населением». Михаил Назаров, писатель, историк.
Словарь Вл. Даля (1881, орфография оригинала): «Комунизмъ, политическое ученіе о равенстве состояній, общности владеній, и о правахъ каждаго на чужое имущество."[6]
12:05 14.04.2018
oganton1 (oganton1) писал (а) в ответ на :
> И почему они тогда способствовали уничтожению царя Николая 2 ответь? или что должно было быть дальше сам догадаешься в их планах?
Даже Милюков открыто признал позже — Русская армия готовилась к наступлению весной 1917 года. Цитирую Википедию (статья «Февральская революция»): «В 1983 году за рубежом было опубликовано признание главного либерального идеолога Февральской революции, министра первого состава Временного правительства П. Н. Милюкова, которое он сделал в узком кругу единомышленников после своей отставки, в мае 1917 г.[20], и затем изложил в одном из писем вскоре после Октябрьского переворота[21]: «Вы знаете, что твёрдое решение воспользоваться войной для производства переворота было принято нами вскоре после начала войны, вы знаете также, что наша армия должна была перейти в наступление (весной 1917 года), результаты коего в корне прекратили бы всякие намёки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования. Вы понимаете теперь, почему я в последнюю минуту колебался дать своё согласие на производство переворота, понимаете также, каково должно быть моё внутреннее состояние в настоящее время. История проклянёт вождей так называемых пролетариев, но проклянёт и нас, вызвавших бурю".
Отсюда мораль — время для переворота было выбрано не случайно. Следствием его стала ликвидация монархии и немедленный распад Российской Империи и проигрыш в Первой Мировой войне. Кстати, форма, в которой щеголяли потом красноармейцы, была изначально сшита для Русской Армии, в том числе так называемые «будёновки» и кожанки.
> oganton1 (oganton1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И почему они тогда способствовали уничтожению царя Николая 2 ответь? или что должно было быть дальше сам догадаешься в их планах?
> > Даже Милюков открыто признал позже — Русская армия готовилась к наступлению весной 1917 года. > Цитирую Википедию (статья «Февральская революция»): > "В 1983 году за рубежом было опубликовано признание главного либерального идеолога Февральской революции, министра первого состава Временного правительства П. Н. Милюкова, которое он сделал в узком кругу единомышленников после своей отставки, в мае 1917 г.[20], и затем изложил в одном из писем вскоре после Октябрьского переворота[21]: > «Вы знаете, что твёрдое решение воспользоваться войной для производства переворота было принято нами вскоре после начала войны, вы знаете также, что наша армия должна была перейти в наступление (весной 1917 года), результаты коего в корне прекратили бы всякие намёки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования. Вы понимаете теперь, почему я в последнюю минуту колебался дать своё согласие на производство переворота, понимаете также, каково должно быть моё внутреннее состояние в настоящее время. История проклянёт вождей так называемых пролетариев, но проклянёт и нас, вызвавших бурю». >
> > Отсюда мораль — время для переворота было выбрано не случайно. Следствием его стала ликвидация монархии и немедленный распад Российской Империи и проигрыш в Первой Мировой войне. > Кстати, форма, в которой щеголяли потом красноармейцы, была изначально сшита для Русской Армии, в том числе так называемые «будёновки» и кожанки.
А я тебе что хочу сказать? Шансов выплатить тот долг у победивших революцию белых не было, следовательно пошли бы на политические уступки, и экономическое закабаление ну, а там и отделения и разрыва страны на части недалеко. Кстати уже было готово разделение по регионам кто куда идет Англия к примеру хотела Мурманск и Архангельск и Баку и.т.д. И что думаете Россия вернее ее марионеточное правительство поддержанное Англией, Францией и США, противостоять этому? -Не могла ! развалилась бы на 10−15 государств .к году 1930−1935г. Большевеки при всех их отрицательных сторонах сделали из России индустриальную державу и некуда от этого не деться мы все сейчас живем благодаря им !
15:07 14.04.2018
Кстати я не слышу от тебя версий почему англия и франция не дала убежищу Николаю «и его семь , почему, а?
15:25 14.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> "За годы гражданской войны и военного коммунизма (1918−1921) Россия потеряла около 15 миллионов человек — 10% своего населения [1]. Это была цена, которую народ заплатил за попытки сопротивления коммунистической власти. К сожалению, эти попытки были безуспешны, ибо подавлялись небывалым террором.
Не согласен. Их убили не только большевики. и во многом не они… Абсолютное большинство убийств связано с анархией, беззаконием и войной всех против всех…. Страна сваливалась в хаос из года в год и грабежи и убийство в стране стало обыденным задолго до 17 года. Просто криминал стал себя называть политическими деятелями… анархистами или зелёными или ещё как-то… И когда их, живущих грабежами гуляющих по стране бандах... стали ставить на место.... то это вроде как уничтожение инакомыслящих подавалось...
23:25 14.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Одна из ключевых функций Императора — удерживать Империю от развала своим авторитетом и если необходимо — военной силой.
Не справился император со своей главной функцией, и от своего бессилия отрекся от престола… Его сторонникам молиться бы на Временное правительство надо хотя бы за то, что до самого своего конца сохраняло и охраняло его жизнь от посягательств разъяренной толпы. Так нет же, они с его убийцами солидаризируются…
11:30 15.04.2018
oganton1 (oganton1) писал (а) в ответ на :
> Кстати я не слышу от тебя версий почему англия и франция не дала убежищу Николаю «и его семь, почему, а?
В марте 1917 года Георг V (двоюродный брат Николая Второго, внешне, кстати, они очень похожи) официально отказался принять при королевском дворе опального российского императора Николая II с царской семьей (фактически запретил ему въезд и дальнейшее проживание на территории Великобритании).
Версия первая — чтобы не иметь проблем с США. Версия вторая — там в конце много ссылок на статьи в которых описываются контакты российских либералов с британцами. Советую почитать. Цветная революция и гибридная война против России февраль 1917 года — Новости Русского Мира
11:39 15.04.2018
oganton1 (oganton1) писал (а) в ответ на :
>> Отсюда мораль — время для переворота было выбрано не случайно. Следствием его стала ликвидация монархии и немедленный распад Российской Империи и проигрыш в Первой Мировой войне.
>> Кстати, форма, в которой щеголяли потом красноармейцы, была изначально сшита для Русской Армии, в том числе так называемые «будёновки» и кожанки.
>А я тебе что хочу сказать? Шансов выплатить тот долг у победивших революцию белых не было, следовательно пошли бы на политические уступки, и экономическое закабаление ну, а там и отделения и разрыва страны на части недалеко. Кстати уже было готово разделение по регионам кто куда идет Англия к примеру хотела Мурманск и Архангельск и Баку и.т.д. И что думаете Россия вернее ее марионеточное правительство поддержанное Англией, Францией и США, противостоять этому? -Не могла ! развалилась бы на 10−15 государств .к году 1930−1935г. Большевеки при всех их отрицательных сторонах сделали из России индустриальную державу и некуда от этого не деться мы все сейчас живем благодаря им !
На 15 государств Российскую Империю планировали разделить ещё «декабристы» в 1825 году. После двух переворотов в 1917-ом их план осуществился. СССР — это федерация разбитая на те самые 15 частей. Живём благодаря «большевикам»? Ты карты проанализировал? Какой вывод напрашивается? А до 1917-го было пустое место что ли? «Большевики» всё с нуля начали?
11:51 15.04.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Поэтому убийство царской семьи было несомненно варварским актом… но совсем не из ряда вон выходящем….в монархиях…
Уничтожение тел производилось таким способом, чтоб и следа не осталось. Насколько я слышал мнение других людей (историков) аналогов ещё не было. Римляне разрешали хоронить распятых.
11:57 15.04.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для нас же нужно уяснить главное — захватив власть, «временные» поспешили ликвидировать монархию как форму власти. Сбылась мечта «общества». >> ОДНАКО «ОБЩЕСТВО» КОЛОССАЛЬНО ПРОСЧИТАЛОСЬ.
>В этом смысле абсолютно согласен. Вытащив из гос. устройства империи --императора --получили процесс развала империи > Причина удаление императора --это его недоговороспособность и не понимание капитализма, а также жадность буржуев.
А какой непонимание? Сущность капитализма — антихристианская (ибо «трудно богатому войти в Царствие Небесное»). Поэтому Император и не устраивал — и наших новоявленных буржуев, и заграничных.
Но в чём просчёт? Наживать деньги и управлять Империей — разные вещи. А управлять у них явно не получилось.
> oganton1 (oganton1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати я не слышу от тебя версий почему англия и франция не дала убежищу Николаю «и его семь, почему, а?
> > В марте 1917 года Георг V (двоюродный брат Николая Второго, внешне, кстати, они очень похожи) официально отказался принять при королевском дворе опального российского императора Николая II с царской семьей (фактически запретил ему въезд и дальнейшее проживание на территории Великобритании). > > Версия первая — чтобы не иметь проблем с США.
> Версия вторая — там в конце много ссылок на статьи в которых описываются контакты российских либералов с британцами. Советую почитать. > Цветная революция и гибридная война против России февраль 1917 года — Новости Русского Мира >
Версия третья он знал что британские спецслужбы руками некоторой части большевиков своих агентов готовят его ликвидация для уничтожения легитимности Российской империи, а точнее в британских банках было золото принадлежащее лично Романовым так что это обыкновенный грабеж ! Вот такие били у Российской империи союзники !
> oganton1 (oganton1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Отсюда мораль — время для переворота было выбрано не случайно. Следствием его стала ликвидация монархии и немедленный распад Российской Империи и проигрыш в Первой Мировой войне.
>>> Кстати, форма, в которой щеголяли потом красноармейцы, была изначально сшита для Русской Армии, в том числе так называемые «будёновки» и кожанки.
>>А я тебе что хочу сказать? Шансов выплатить тот долг у победивших революцию белых не было, следовательно пошли бы на политические уступки, и экономическое закабаление ну, а там и отделения и разрыва страны на части недалеко. Кстати уже было готово разделение по регионам кто куда идет Англия к примеру хотела Мурманск и Архангельск и Баку и.т.д. И что думаете Россия вернее ее марионеточное правительство поддержанное Англией, Францией и США, противостоять этому? -Не могла ! развалилась бы на 10−15 государств .к году 1930−1935г. Большевеки при всех их отрицательных сторонах сделали из России индустриальную державу и некуда от этого не деться мы все сейчас живем благодаря им !
> > На 15 государств Российскую Империю планировали разделить ещё «декабристы» в 1825 году. > После двух переворотов в 1917-ом их план осуществился. СССР — это федерация разбитая на те самые 15 частей.
> Живём благодаря «большевикам»? > Ты карты проанализировал? Какой вывод напрашивается? > А до 1917-го было пустое место что ли? «Большевики» всё с нуля начали?
А что при большевиках каждая республика вела раздельную внешнюю политику? или может у них был разный бюджет? Если ты знаешь то это была фактически федерация такая же как в США. А потом сравни промышленность Российской империи в самом лучшем ее году 1913 и в 1940 по важнейшим показателям и не будешь задавать глупых вопросов !
12:54 15.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Уничтожение тел производилось таким способом, чтоб и следа не осталось. Насколько я слышал мнение других людей (историков) аналогов ещё не было. > Римляне разрешали хоронить распятых.
Уничтожили и уничтожили как говориться око за око ! Сколько по вине Романовых людей погибло в Российской империи хотя бы за последние ее 25 лет, а? Кстати они погибли по собственной глупости и винить в этом других не надо -обмельчала аристократия и забыла о народе вот и закономерный результат !
10:14 16.04.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «За годы гражданской войны и военного коммунизма (1918−1921) Россия потеряла около 15 миллионов человек — 10% своего населения [1]. Это была цена, которую народ заплатил за попытки сопротивления коммунистической власти. К сожалению, эти попытки были безуспешны, ибо подавлялись небывалым террором.
> Не согласен. Их убили не только большевики. и во многом не они… Абсолютное большинство убийств связано с анархией, беззаконием и войной всех против всех…. Страна сваливалась в хаос из года в год и грабежи и убийство в стране стало обыденным задолго до 17 года. Просто криминал стал себя называть политическими деятелями… анархистами или зелёными или ещё как-то… > И когда их, живущих грабежами гуляющих по стране бандах… стали ставить на место…. то это вроде как уничтожение инакомыслящих подавалось…
Назаров даёт скорее всего цифры погибших с обеих сторон. Поскольку употребляется нейтральная формула — «Россия потеряла…»
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одна из ключевых функций Императора — удерживать Империю от развала своим авторитетом и если необходимо — военной силой.
>
> Не справился император со своей главной функцией, и от своего бессилия отрекся от престола… > Его сторонникам молиться бы на Временное правительство надо хотя бы за то, что до самого своего конца сохраняло и охраняло его жизнь от посягательств разъяренной толпы. > Так нет же, они с его убийцами солидаризируются…
Без верноподданных ни один Император и ни один диктатор ничего не сделает. Армия, на которую так надеялись русские императоры, предала Николая Второго, идя на поводке у «общества». Разъярённая толпа не есть показатель истинности её намерений.
