> В российской Империи, как и в других империях административно-территориальными единицами управляли представители стержневого этноса > Эт немцев, что ли? quoted1
> эти вопли о «русском великодержавном шовинизме» quoted1
Вопли остались воплями… и ушли в прошлое... А по факту:
Русские в СССР были государствообразующей нацией, и это понималось так на всех уровнях. И государственный язык по факту был — русский…
Письменность народов России была на основе кириллицы (тоже русской)… за редчайшим исключением тех наций, которые имели свою традиционную письменность с древних времён…
Вторым необходимым языком кроме своего национального во всех республиках был русский…
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> проявился во всей «красе» лишь стоило ослабить тоталитаризм. quoted2
>Значит, не так уж и плох «тоталитаризм» как его малюют… quoted1
Для кого неплох? Для них что ли?
И все равно он заканчивается обязательно саморазрушением, и все жертвы оказываются напрасными. Объективные законы развития общества еще никому обмануть не удалось.
Вот только коммуняки за все эти жертвы ответ держать никак не хотят.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Николаю Первому было на кого опереться. quoted2
> > Ну.сумятицы и тревоги в царской семье там хватало…. > И сомненья грызли. > И гонцы бегали в Варшаву к Константину и обратно… > И роль Милорадовича не совсем однозначна… > В общем там много чего было тревожного… > > Просто декабристы не готовы были к неожиданной смерти Александра и действовали несогласованно….сумбурно…. и предательство среди них было… > А общественное мнение, да, ещё не сформировалось массовое, как при Втором Николае…
> > А Николая II либералы с генералами грамотно изолировали…. > Ну, главе государства надо быть предусмотрительнее…. quoted1
Как вы сможете предусмотреть предательство? Вспомните Юлия Цезаря. Днём приседают, два раза «Ку» делают, а по ночам плетут заговоры. Как может один человек остановить массовое предательство? Что может сделать командующий, если армия сбежала с поля боя, или хуже того — сдала его врагу?
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, главе государства надо быть предусмотрительнее…. quoted2
>
> Как вы сможете предусмотреть предательство? > Вспомните Юлия Цезаря. > Днём приседают, два раза «Ку» делают, а по ночам плетут заговоры. Как может один человек остановить массовое предательство? Что может сделать командующий, если армия сбежала с поля боя, или хуже того — сдала его врагу? quoted1
Умница! Естественно не сможет.
Вот только все относительно, кто относительно кого предатель. Если вокруг одного человека все предатели, то, наверное, этот человек и есть предатель относительно всех остальных?
Пример с Юлием Цезарем не корректен, он совсем из другой "оперы". Во всяком случае, Юлий Цезарь не предавал ни Римской империи, ни интересов ее народа, и народ ему платил тем же.
>> при этом намекали на провозглашённое Советом Народных Комиссаров право наций на самоопределение, как на «пагубную ошибку». quoted2
> > Исходя из выделенной жирным шрифтом цитаты, следует, что провозглашение права наций на самоопределение было умышленным деянием Вопрос только в том, была ли это просто глупость или же это сознательная мера, направленная на на развал России? Но она создала предпосылки для сепаратизма в республиках. > Как бы то ни было — после распада Российской Империи в марте 1917-го, распался СССР — в 1991 году. quoted1
«После» это 1918 год. 1922 тоже после… 1991 как бы совсем не «после». Иначе 1917 был после 1147…
> Как известно, Джугашвили яростно боролся с так называемым «русским великодержавным шовинизмом». В связи с этим весь Кавказ, Средняя Азия и Прибалтика подверглись дерусификации — управление в этих регионах стало чисто национальным. quoted1
Кому известно?
> Я проверил сведения о руководстве по всем 15 республикам за всю историю СССР. Даже не надо в архивы заглядывать и чужие статьи читать. quoted1
И?
> Однако русским государством почему-то продолжал управлять грузин, а не представитель стержневого этноса. quoted1
Не вижу препятствий. Или в Российской империи были проблемы с национальностями?
> Так вот, эти вопли о «русском великодержавном шовинизме» — это всего лишь попытка отодвинуть русских от управления своим государством и носят характер дискриминации по национальному признаку. quoted1
Это «вопли» Бухарина. Совок уже облажался с этой «цитатой Сталина».
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но всякому известно, что без решительного признания за финским народом права на свободное самоопределение восстановить такое доверие немыслимо. quoted2
> > Это открытые двери для широчайшего сепаратизма.
> Если для финнов допустимо самоопределение вплоть до отделения, то и для других народов такое право вполне допустимо. > Что и произошло в 1991 году после падения коммунистической тирании. > ЧТД quoted1
Я был о тебе более высокого мнения. Так чего ждали 70 лет? Погоды?)
>> Так вот, эти вопли о «русском великодержавном шовинизме» — это всего лишь попытка отодвинуть русских от управления своим государством и носят характер дискриминации по национальному признаку. > Это «вопли» Бухарина. Совок уже облажался с этой «цитатой Сталина». quoted1
Я инфо добываю независимо от Совка. Проверь данные по Кавказу Средней Азии и Прибалтике — в Википедии всё есть. Списки управленцев — чисто национальные, а русским государством управлял не русский и не православный.
Цититрую: Первое средство: принять меры к тому, чтобы советская власть в республиках стала понятной и родной, чтобы советская власть была у нас не только русской, но и межнациональной. Второе средство: во всех комиссариатах в Союзе Республик должны быть представлены все основные национальности, с тем чтобы нужды и потребности отдельных республик более полно и более точно изучались и удовлетворялись. В-третьих, необходимо также в составе союзного ЦИКа учредить две палаты, из которых одна избиралась бы на союзном съезде Советов независимо от национальностей, а вторая — республиками и областями (республики поровну и национальные области тоже поровну), а утверждалась бы тем же съездом Союза Республик. Тогда мы имели бы в составе наших верховных учреждений отражения не только классовых интересов всех без исключения пролетарских групп, но и запросов чисто национальных, подчеркивал Сталин. Бухарин и Раковский предлагают исключить из нашей программы пункт, говорящий о вреде местного национализма. Надо-де бороться с русским шовинизмом. Я же считаю, продолжает Сталин, что необходимо отметить двустороннюю задачу коммунистов русских (я имею в виду борьбу с великорусским шовинизмом) и коммунистов нерусских (я имею в виду их борьбу с шовинизмом антиармянским, антитатарским, антирусским) Все это отнюдь не случайность. Подобные идеи проникли даже в партийные учреждения. Некоторые партийные работники проявляют стремление придавить все нерусское, собрать все нити управления вокруг русского начала. При такой политике мы рискуем потерять доверие к русским пролетариям со стороны бывших угнетенных народов, предостерегает Сталин. Итак, по мнению Сталина, великорусский шовинизм — первый и самый опасный фактор, тормозящий дело объединения народов и республик в единый союз. Второй фактор, тоже препятствующий объединению ранее угнетенных народов вокруг русского пролетариата, — это то фактическое неравенство, которое унаследовано от царизма. В любом случае это ложь, когда утверждают, что Сталин, говоря о равноправии наций, о чувстве гордости за советскую культуру, по сути якобы проводил унитарную национальную политику, то есть явно великорусскую политику, политику русификации, унижавшую и оскорблявшую другие народы. Напротив, Сталин всегда выступал за развитие наций, национальных культур. После Октябрьской революции и особенно после образования СССР повсеместно стали создаваться национальные школы, издавались газеты, развивалось искусство. Тысячи и тысячи учителей из центральных районов страны переехали в самые отдаленные районы, чтобы учить и воспитывать детей. В результате огромной интернационалистской работы свыше 50 народов впервые получили свою письменность. Советская власть открыла в республиках педагогические вузы для подготовки кадров на родном языке, создала университеты и республиканские академии наук.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но всякому известно, что без решительного признания за финским народом права на свободное самоопределение восстановить такое доверие немыслимо. quoted3
>> >> Это открытые двери для широчайшего сепаратизма. quoted2
>
>> Если для финнов допустимо самоопределение вплоть до отделения, то и для других народов такое право вполне допустимо.
>> Что и произошло в 1991 году после падения коммунистической тирании. >> ЧТД quoted2
>Я был о тебе более высокого мнения. > Так чего ждали 70 лет? Погоды?) quoted1
>> Однако русским государством почему-то продолжал управлять грузин, а не представитель стержневого этноса. > Не вижу препятствий. Или в Российской империи были проблемы с национальностями? quoted1
Основная проблема в том, что «большевики» ликвидировали это понятие — «стержневой этнос». Переформатировали народишко, поэтому сейчас часто по ТВ видишь, как за русских страстно заступаются представители иных народов, а сами русские молчат, потому что утратили чувство самоидентификации.