кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение:
> Весь мир насилья мы разрушим > До основанья, а затем > Мы наш, мы новый мир построим, quoted1
А Вам нравится мир насилья?
А относительно «Мы наш, мы новый мир построим» Так это всех времён и народов девиз таков… К примеру, в Государственном Гимне России периода Временного правительства тоже были подобного рода фразы:
> при этом намекали на провозглашённое Советом Народных Комиссаров право наций на самоопределение, как на «пагубную ошибку». quoted1
Исходя из выделенной жирным шрифтом цитаты, следует, что провозглашение права наций на самоопределение было умышленным деянием Вопрос только в том, была ли это просто глупость или же это сознательная мера, направленная на на развал России? Но она создала предпосылки для сепаратизма в республиках. Как бы то ни было — после распада Российской Империи в марте 1917-го, распался СССР — в 1991 году. Как известно, Джугашвили яростно боролся с так называемым «русским великодержавным шовинизмом». В связи с этим весь Кавказ, Средняя Азия и Прибалтика подверглись дерусификации — управление в этих регионах стало чисто национальным. Я проверил сведения о руководстве по всем 15 республикам за всю историю СССР. Даже не надо в архивы заглядывать и чужие статьи читать. Однако русским государством почему-то продолжал управлять грузин, а не представитель стержневого этноса. Так вот, эти вопли о «русском великодержавном шовинизме» — это всего лишь попытка отодвинуть русских от управления своим государством и носят характер дискриминации по национальному признаку. А ты я гляжу в БАНе паришься?
> Но всякому известно, что без решительного признания за финским народом права на свободное самоопределение восстановить такое доверие немыслимо. quoted1
Это открытые двери для широчайшего сепаратизма. Если для финнов допустимо самоопределение вплоть до отделения, то и для других народов такое право вполне допустимо. Что и произошло в 1991 году после падения коммунистической тирании. ЧТД
> "История XX века это единая история. > Попытки разделить ее на русскую и советскую — бессмысленны и спекулятивны. > Наоборот, ч ем глубже и полнее мы осознаем советское как русское, тем скорее встанем на путь национального возрождения. > > Это вопрос о принципиальных координатах истории. > Потому и буксует национальное самосознание, что этот вопрос требует полновесного, а не половинчатого решения, сознательного цивилизационного выбора, а не пустопорожнего перебирания грязного белья истории. > > Антисоветизм является здесь главной помехой. > В его самоуверенной природе проступает «хамское» самоотречение от Отечества, неизбежно ведущее к утрате права на будущее. > > За мишурой антисоветских штампов теряется смысл истории. Грандиозное значение эпохи умаляется до пресловутого «совка» не имеющего ценности. > Подвиг народа, потом и кровью создавшего великую Советскую цивилизацию, обращается в прах. > Но именно последнее невозможно! Подвиг народа вечен — это сама суть истории! > > Не случайно общественное сознание категорически против унижения символов Великой Победы — последнего бастиона советской эпохи, — не позволяя всяким «погребенникам» отрицать святую правду пролитой за Родину крови. > > Это говорит наша совесть, не дающая окончательно столкнуть советское время в область абсурда. > Это инстинкт самосохранения народа отстаивает единство своей истории". > <…> > "Может быть оправдан антикоммунизм как несогласие с марксистской идеологией, но н е может быть оправдан антисоветизм — как непризнание общенародного советского выбора, ставшего новым историческим воплощением русской цивилизации, олицетворением Родины и Отчизны. > > Здесь любой антисоветизм оказывается предательством — политический и либеральный, зарубежный и почвенный, националистический и православный. > Ибо предается сама национальная история в ее Реальности, отрицается Промысел Божий ее определяющий". > <…> > "Антисоветизм был актуален (и даже позитивен) в контексте критики существовавшего советского строя, как необходимое внутреннее условие его развития. > Но сегодня предельно актуален иной контекст — выход из национально-исторического тупика и преодоление либеральной разрухи. > > И в этом контексте антисоветизм становится принципиально деструктивным фактором. > Не неся уже никакого позитивного смысла относительно будущего, он целиком направлен на дальнейшее уничтожение прошлого — бессмысленно разрушая все мосты и переходы связывающие историю, общество и культуру. > <…> > Нас явно держат на игле антисоветизма, чтобы мы никогда не смогли воссоединиться со своей реальной историей!" > <…> > Все постперестроечные годы именно антисоветизм остается главным энтропийным фактором, непрерывно умножающим хаос общественного сознания, не позволяя ему восстановить стабильный вектор национально-исторического развития. > > Отказ от антисоветизма — первое и принципиальное условие возрождения!" > > Из статьи: Александр Молотков «Антисоветизм STOP!» > Полностью статью можно прочитать на: http://chri-soc.narod.ru/mol_antisovetizm_stop....
> > Молотков Александр Евгеньевич > Автор книги «Миссия России. Православие и социализм в XXI веке». quoted1
Отличную тему вы подняли. Я бы так охарактеризовал логику врагов России: СССР было жестоким и отсталым тоталитарным государством. Гитлер и Сталин равны по степени злодеяний. Поэтому вы, россияне, жили недавно в отсталой и деспотичной стране. Вы должны каяться за злодейства своих дедов и смотреть на «просвещённый» Запад только снизу вверх. И слушать, что вам говорят с Запада и принимать это как руководство к действию и ваш закон. А самим сидеть под лавкой и продолжать каяться за все грехи своих предков. Так хотят подломить нашу волю.
> Однако русским государством почему-то продолжал управлять грузин, а не представитель стержневого этноса. quoted1
Дело не в национальности главы страны, а в его политическом содержании… … Горбачев и Ельцин — русские…. Но…. А Сталин не русский по национальности, но был русским по содержанию и делам своим…. И Екатерина Великая — ни капли русской крови…. Но по содержанию своему и делам гораздо более русская чем Горбачев, Ельцин и Власов вместе взятые…
Да и монархи наши были не совсем русскими...после Екатерины -немки... да и женились на немках, как правило
> раво наций на самоопределение, как на «пагубную ошибку». > > Исходя из выделенной жирным шрифтом цитаты, следует, что провозглашение права наций на самоопределение было умышленным деянием Вопрос только в том, была ли это просто глупость или же это сознательная мера, направленная на на развал России? Но она создала предпосылки для сепаратизма в республиках quoted1
1. Вообще-то свобода и право наций на самоопределение изначально идея либерализма была… Но идеологии взаимопроникают в друг друга, как и многое другое (культура, язык и др).
2. В РИ империи деления на республики не было, но как только центральная власть после Февраля 1917-го ослабла, стала аморфной, моментально не только национальные, но и региональные (т.е русские) верхушки повели дело к сепаратизму и отделению от РИ…. чтобы порулить самим….самим быть властью…
3. И в мировой истории множество примеров тому, что при ослаблении власти центра князья, дворяне, герцоги, ханы, беки и прочие стремятся сразу же к самоотделению… К примеру, Киевская Русь, республик национальных не было, но развалилась на удельные княжества… Империя Карла Великого, Македонского (тоже не было национальных республик) но распались сразу же после смерти этих правителей… Да таких примеров множество…
4. Так что, реальные развальщики СССР просто пытаются оправдать свои преступления, показывая пальцем на других… Все хотят быть «белыми и пушистыми» в истории… Уже и бандеровцев «отмыли»… Колчаку, залившего кровью русских людей Сибирь — памятники ставят и кинофильмы снимают, изображая борцом за якобы «святые» идеалы….
5 И вообще политика, не зря говорят, что это искусство возможного…. В условиях сепаратистских устремлений, посеяных Февралём 1917 года, вновь собрать территорию РИ можно было именно путём взаимных уступок и компромиссов…. Преодолевая сопротивление сепаратистских сил, особенно сильных в Грузии и на Украине… да и не только у них.
> Если для финнов допустимо самоопределение вплоть до отделения, то и для других народов такое право вполне допустимо. > Что и произошло в 1991 году после падения коммунистической тирании. quoted1
Какая же тирания, если - право и свобода наций на самоопределение в содержании? Что ни на есть — настоящая истинная демократия…. Само название СССР — Союз республик подчёркивает демократичное содержание Советского государства.
«Рес» и «Публика» с латинского, точно также как «Кратос» и «Демос» с греческого означают власть народа… (власть и народ)
>> Как раз русификация местного управления и населения. Если ты не заметил, то до сих пор в некоторых республиках русские школы. Да, абсолютно грамотная политика.
>>
>> Откуда сведения? Ссылки нужны. >> Можно тему сделать. У меня чёткие сведения, что в республиках вместо русских ставили местных во главе. Школы оставим в стороне. Кто командовал и командует в республиках? Это можно легко проверить. quoted2
> > Ты внимательно читаешь? Русификация местного населения. quoted1
Что, на Кавказе, в Азии и Прибалтике — русификация управления? Сам-то внимательно читаешь то, что пишешь? Ну ладно — повторение мать учения:
«при этом намекали на провозглашённое Советом Народных Комиссаров право наций на самоопределение, как на «пагубную ошибку». Исходя из выделенной жирным шрифтом цитаты, следует, что провозглашение права наций на самоопределение было умышленным деянием. Вопрос только в том, была ли это просто глупость или же это сознательная мера, направленная на на развал России? Но она создала предпосылки для сепаратизма в республиках. Как бы то ни было — после распада Российской Империи в марте 1917-го, распался СССР — в 1991 году. Как известно, Джугашвили яростно боролся с так называемым «русским великодержавным шовинизмом». В связи с этим весь Кавказ, Средняя Азия и Прибалтика подверглись дерусификации — управление в этих регионах стало чисто национальным. Я проверил сведения о руководстве по всем 15 республикам за всю историю СССР. Даже не надо в архивы заглядывать и чужие статьи читать. Однако русским государством почему-то продолжал управлять грузин, а не представитель стержневого этноса. Так вот, эти вопли о «русском великодержавном шовинизме» — это всего лишь попытка отодвинуть русских от управления своим государством и носят характер дискриминации по национальному признаку.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня чёткие сведения, что в республиках вместо русских ставили местных во главе. quoted2
>Правильные сведения…. > Вторыми секретарями, очень часто были русские…
> Но не обязательно и не везде… > > На мой взгляд, это правильно…. quoted1
Да-да и привело к росту сепаратизма в республиках. В российской Империи, как и в других империях административно-территориальными единицами управляли представители стержневого этноса, который сыграл ведущую роль в создании империи. И эти территории не имели никаких суверенных прав. Это и было залогом сохранения в целости империи.
В СССР стержневой этнос подвергся дискриминации, а административно-территориальные единицы обрели право на суверенитет. Поэтому претензии СССР на звание Империи ничем не оправданы. Это патентованная федерация.
Если для финнов было допустимо самоопределение вплоть до отделения, то и для других народов такое право вполне допустимо. Что и произошло в 1991 году после падения коммунистической тирании.
>> По ТВ канал «Спас» докладывали, что Керенсому было дано указание от небезызвестного Бьюкенена живыми царскую семью не выпускать. Бьюкенен — политик из Британии.
>> Соколов писал, что «большевики» семью просто перехватили у «временных». quoted2
> > Чьи-то инсинуации не являются фактами. > А факт в том, что расстреляли большевики и лишь тогда, когда Временного правительства не было. quoted1
А только твои «инсинуации» являются фактами? Твоя проблемка в том, что ты начисто лишён объективности и не развиваешься, не изучаешь, а декларируешь. «Большевики» перехватили семью из рук тех, кого уполномочили «временные». Соколов это подтверждает. Да, «временных» не было уже, но оставалась уполномоченная ими охрана.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если для финнов допустимо самоопределение вплоть до отделения, то и для других народов такое право вполне допустимо.
>> Что и произошло в 1991 году после падения коммунистической тирании. quoted2
> > Какая же тирания, если — право и свобода наций на самоопределение в содержании? > Что ни на есть — настоящая истинная демократия… quoted1
Как только коммунисты упали — те, кто хотел, немедленно воспользовался и вышел из состава СССР. Потому и не выходили, что не давали.
Общеизвестный принцип — «не дают, вот и не надо». А как не давали, это нетрудно выяснить. Например — «Мы вам своего местного царька поставим, а вы остаётесь в составе СССР». Суверенитета требовали вообще-то многие, а отпустили только финнов.
>>> По ТВ канал «Спас» докладывали, что Керенсому было дано указание от небезызвестного Бьюкенена живыми царскую семью не выпускать. Бьюкенен — политик из Британии.
>>> Соколов писал, что «большевики» семью просто перехватили у «временных». quoted3
>>
>> Чьи-то инсинуации не являются фактами. >> А факт в том, что расстреляли большевики и лишь тогда, когда Временного правительства не было. quoted2
> > А только твои «инсинуации» являются фактами? quoted1
Хочешь доказать что царскую семью расстрелял Керенский? Флаг в руки, доказывай!
> Твоя проблемка в том, что ты начисто лишён объективности и не развиваешься, не изучаешь, а декларируешь. quoted1
> "Большевики" перехватили семью из рук тех, кого уполномочили «временные». Соколов это подтверждает. Да, «временных» не было уже, но оставалась уполномоченная ими охрана. quoted1
> Суверенитета требовали вообще-то многие, а отпустили только финнов. > quoted1
Точно также отпустили как и всех остальных. Вот только финны своих местных большевичков задушили, потому и не состоялась Финская ССР. Как и не состоялась Польская ССР, где Пилсудский разгромил Красную Армию Тухачевского.
СССР - не государство, а плацдарм, к которому по мере продвижения Мировой рЭволюции должны были присоединяться завоевываемые "советские социалистические" республики. Только провалился этот коммуняцкий план. ВМВ и ее итоги поставили большой и жирный крест на коммуняцких планах Мировой рЭволюции.