Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То чем занимались «революционеры» до 1917 года так же квалифицируется как антироссийская подрывная деятельность, направленная на разрушение Российской Империи. quoted2
>Тем же самым занимались в эмиграции бывшие белогвардейские генералы….подрывной антироссийской деятельностью… quoted1
И не стыдно так изворачиваться? То чем занимались «революционеры» до 1917 года так же квалифицируется как антироссийская подрывная деятельность, направленная на разрушение Российской Империи.
Формула-то лживая. Белые не антироссийской деятельностью занимались, а антисоветской. Разницу улавливаете? И цель была восстановить статус кво. Забыли смысл своей же темы?
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Милюков даже сидел за подрывную деятельность несколько раз в тюрьме при царе… > И не только он один… > но сегодня претензии почему-то только к одним большевикам… quoted1
Почему только «большевики»? «Временные» нагадили феноменально, но чтобы «временные» захватили власть постарались многие, в том числе и «большевики».
> То чем занимались «революционеры» до 1917 года так же квалифицируется как антироссийская подрывная деятельность, направленная на разрушение Российской Империи. quoted1
Тем же самым занимались в эмиграции бывшие белогвардейские генералы….подрывной антироссийской деятельностью… А в царское время подрывной антироссийской деятельностью занимались также и господа дворяне либерального толка типа Герцена… Огарева и др. Милюков даже сидел за подрывную деятельность несколько раз в тюрьме при царе… И не только он один… но сегодня претензии почему-то только к одним большевикам…
Даже в царской семье Романовых таковые были… К примеру: «Жандармский генерал А.В. Герасимов рассказывал, как одна из троюродных племянниц Николая II, находясь на лечении в Швейцарии, убила в обеденном зале туберкулёзного санатория швейцарского банкира, по ошибке приняв его за царского министра». (Сироткин В.Г. «Почему „слиняла“ Россия?» М.: Алгоритм, 2004, с.84). Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но на радостях перевортчики забыли о самом царе и он уехал в Ставку (Могилев), с матерью имел в Могилеве беседу… и арестовали его только 8 марта, то есть через 6 дней после отречения… quoted2
> > Ошибочка уважаемый: > 22 февраля императорский поезд вышел из Царского Села в сопровождении Собственного Железнодорожного Полка. Охранять Царское Село остаются привилегированные части — Собственный Конвой, Собственный Полк, Дворцовая полиция. > 23 февраля поезд прибыл в Могилёв.
> > Перевернули 27-го февраля 1917-го. > Тот же сценарий, что и в 1905-ом — «Кот из дома — мыши в пляс». quoted1
В Феврале 1917 года было 2 поездки царя в Могилев… 1. от 22-го с прибытием в Могилев 23 февраля 1917 г……
2. Но в связи с событиями в Петрограде в 6 утра 28 февраля 1917 г. царь выехал в Петроград, но попал в Псков, куда его 2 поезда загнали думский депутат Бубликов при содействии путевого чиновника Ломоносова….в ловушку к генералу Рузскому Где 2 марта он и подписал своё отречение…
3. И вот после отречения он снова вернулся в Могилев (в Ставку)…. Речь у меня именно об этой поездке после 2-го марта которая, т. е. о второй поездке с вынужденным возвращением в Могилев.
> > садись, два. > революция это процесс. > в октябре был переворот. > и по характеру, скорее даже контрреволюционный переворот. > > октябрь 1917 года: > «Да, у нас самодержавие, господа. Не знаю, может быть, симбирская династия Ульяновых-Лениных провластвует более короткое время, чем голштинско-костромская династия Романовых-Готторпских, но что сейчас царствует „народный избранник“ Владимир Ленин и царствует самодержавно — это для меня не подлежит сомнению. Граждан — нет. Есть подданные. Вы не хотите быть подданными. Но вы не хотели и до февральской революции. А были. Потом освободились. Была временная республика, а с 25 октября — реставрация самодержавия. Вы опять подданные. Надолго ли?» > > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> сколько бы не брехали большевики о народной поддержке. > их реальную поддержку народом показывает позорный Брестский мир. > почти никто не пошёл воевать против немцев, несмотря на их жалкие завывания. quoted1
А что тебе показывает победа красных над белым движением и интервентами?
> а с мая 1918 года набор в Красную армию стал принудительным. quoted1
А сейчас у нас добровольный набор в армию?) Или ты откосил успешно?
> ради интереса, я бы лишил Barents-а продуктовых карточек, пока он не съездит месяца на три в Сирию.quoted1
> революция это процесс. > в октябре был переворот. > и по характеру, скорее даже контрреволюционный переворот. quoted1
Я понимаю, что в церковно-приходских школах не дают определений «переворот» и «революция», а на «Политологию для чайников» у «пролетариев» денег по определению нет-на жизнь не хватает! И хотя по понедельникам принципиально не подаю, но для «баранов» сделаю исключение-при революции происходит смена, как минимум, общественно-экономической формации, а как максимум и смена владельца средств производства! При госперевороте происходит только насильственная смена руководства страны… Учитывая бедственное положение «пролетариев» денег не надо за науку, но «спасибо» желательно!
> Я понимаю, что в церковно-приходских школах не дают определений «переворот» и «революция», а на «Политологию для чайников» у «пролетариев» денег по определению нет-на жизнь не хватает!
> И хотя по понедельникам принципиально не подаю, но для «баранов» сделаю исключение-при революции происходит смена, как минимум, общественно-экономической формации, а как максимум и смена владельца средств производства! > При госперевороте происходит только насильственная смена руководства страны… > Учитывая бедственное положение «пролетариев» денег не надо за науку, но «спасибо» желательно! quoted1
а при контрреволюции?
спасибо тебе лучше со вчерашней дерёвни спрашивать, которая слушала бы тебя открыв рот.
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения >>
>>> Шульгин сам принимал участие в перевороте. Доверять ему, всё равно что доверять вору, который прикидывается невинным свидетелем. >>> «Манифест» был напечатан печатной машинкой на телеграфных бланках и подписан карандашом. (при наличии в царском поезде официальных бланков для манифестов и чернил). Это государственный документ? Скорее — черновик, который появился в Государственном архиве только в июле 1917-го. >>> Кроме того, карандашную подпись легче подделать как утверждают графологи. quoted3
>>Странно… не только подписано Николаем, но и ЗАВЕРЕНО Министром Двора (аналогично нынешнему Главе Администрации) графом Фридериксом…
>> гордитесь-Вы сказали новое слово в истории! >> Кстати, сам Манифест был опубликован в газетах 4 марта 1917 года! >> Скан нужен? quoted2
> > Горжусь, получил публичное признание. > > Да известно, как это делается. > Опубликовать от имени изолированного человека можно что угодно. А в архив эта бумажонка попала только в июле 1917-го. > Что даёт «заверительная» подпись? Она тоже «добровольно» сделана или под давлением? И, кстати, сделана она чернилами. А для царя чернил не нашлось?
> Где официальный бланк для Манифеста? > Я отвечу — официальные бланки были в наличии в царском поезде. > Где это видано чтобы государственные документы подписывали карандашом? Чернила тоже имелись в поезде. quoted1
Упрямство, любезный, не самая хорошая человеческая черта характера! Конспирологическая версия о недостоверности Манифеста об отречении появилась с подачи «историка» Петра Мультатули. Но сотрудники Росархива давно поставили на этой версии жирную точку. В рамках российского законодательства того времени допускалась подпись государственного документа карандашом при условии, что она будет залакирована и подтверждена Министром Двора, что мы и видим на Манифесте. Лакировка подписи и ее принадлежность подтверждена соответствующими экспертизами. Кроме того, в своих дневниках сам Николай подтверждает акт отречения. Есть свидетельства не только Шульгина, но и генералов, которые входили в свиту самого царя или которые находились в ставке Северного фронта в Пскове, например, генералов Савича и Данилова-они так же оставили свои воспоминания. Так что, не занимайтесь конспиралогией…