> А как насчёт «хамского отречения от Отечества» — в смысле отречения от Российской Империи? Кто как не «большевики_коммунисты» топтали традиционный уклад жизни в России? > "Отречёмся от старого мира" — кто изобрёл эту формулу?
Давайте внесём ясность о формуле «Отречёмся от старого мира»…
1."Рабо́чая Марселье́за" — русская революционная песня на мелодию французского гимна — песни «Марсельеза». Известна также под названиями «Новая песня» и «Отречёмся от старого мира». Слова П. Л. Лаврова (это не перевод с французского), музыка Клода Жозефа Руже де Лиля.
2. Временным правительством «Марсельеза» была утверждена в качестве государственного гимна 2 марта 1917 года по старому стилю[1] — после отречения от престола Николая II.
Первое время она исполнялась под оригинальную французскую мелодию, но затем композитор А. К. Глазунов видоизменил музыку так, чтобы она лучше соответствовала русским словам.
3. В Петрограде местный Совет рабочих и солдатских депутатов 4 апреля 1917 года провозгласил вместо «Марсельезы» гимном «Интернационал», но тогда это решение не встретило поддержки. Временное правительство лишь заявило, что окончательное решение о гимне должно в будущем принять Учредительное собрание. Из Википедии… но и в других источниках так же…
>>> «Отречёмся от старого мира» — кто изобрёл эту формулу?
>>> По названию темы — неверный посыл. Советы сами зашли в тупик и доуправлялись до развала СССР. >>> И ещё одно интересно — советы недоступны для критики? Вот это действительно — тупик.
>>
>> Угу. Монархи зашли в тупик, советы зашли в тупик, демократы зашли в тупик. А виноваты большевики…
> > Ну ты сейчас как Совок будешь вопить о том, что «большевики» невинные младенцы. > Будешь доказывать, что они не занимались подрывной деятельностью до 1917 года?
Подрывной деятельностью чего? Про невинных овечка я и не писал ни разу, но обвинять только их это ещё больший идиотизм.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакой коммунистической реальности не было и не будет. Начинать с себя нужно, а не с окружающих.
>>> И потом, тут разные мнения есть у коммунистических — некоторые считают, что коммунизм закончился в 1953 году. >>> Не было справедливого общества, была диктатура одного класса над другими — всё та же тирания, только с другой стороны.
>> >> Особенно об тирании любят порассуждать те, кто родился году в 70_м
> > А что, была свобода выбора? > Нет. > "КПСС — руководящая и направляющая сила общества". Статья 6 Конституции СССР.
> > И что такое антисоветизм по мнению Ардова? > Они даже на конструктивную критику СССР навесят тот же ярлык антисоветизма. Здесь они, кстати, уподобляются господам вроде Совка.
Когда у граждан появляется слишком много свободы они начинают борзеть. И только сильное государство способно поставить их на место. К сожалению сейчас не учат предмету уважения к своему государству и стране. А люди перестали понимать что такое интересы государства и как их соблюдать. И это как обычные люди, так и по случайности попавшие во власть.
10:58 11.04.2018
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поляк, что тебя рассмешило? Вроде повода нет, а смех без причины-признак ….Сам знаешь чего.
>ваша промышленность так примитивен, что необходимо покупать отвергнуты НАТО прицелы из страны НАТО
Т 34 и ЯК 3 тоже были примитивны. Поляк, а ты вообще способен трезво мыслить? Как может быть примитивной промышленность космической, ядерной и авиационной державы. Покрути головой вокруг себя и увидишь примитивную польскую промышленность и страну ворующую в приграничных районах Германии строительную и сельскохозяйственную технику, автомобили…
11:06 11.04.2018
Стихотворение было впервые опубликовано в июне 1875 года журнале «Вперед!», который издавал в Лондоне известный революционер-народник Петр Лавров. Источник:
Большевиков в 1875 году ещё не было…. Либералы Временного пр-ва объявили новым гимном «новой», «свободной» России.
Мы как-то так считаем, что все революции делали большевики … Но все революции Европы, а позже и России совершались под либеральными лозунгами о «свободе от тирании монархов», «Вперёд, за демократию и свободу»…
11:10 11.04.2018
НОВАЯ ПЕСНЯ, в авторском содержании Петра Лаврова: Отречемся от старого мира! Отряхнем его прах с наших ног! Нам враждебны златые кумиры; Ненавистен нам царский чертог! Мы пойдем в ряды страждущих братий, Мы к голодному люду пойдем; С ним пошлем мы злодеям проклятья, На борьбу мы его позовем:
Вставай, подымайся, рабочий народ! Вставай на врагов, брат голодный! Раздайся крик мести народной! Вперед!
Богачи, кулаки жадной сворой Расхищают тяжелый твой труд. Твоим потом жиреют обжоры; Твой последний кусок они рвут. Голодай, чтоб они пировали! Голодай, чтоб в игре биржевой Они совесть и честь продавали, Чтоб ругались они над тобой!
Вставай, подымайся, рабочий народ! Вставай на врагов, брат голодный! Раздайся крик мести народной! Вперед!
Тебе отдых — одна лишь могила! Каждый день недоимку готовь; Царь-вампир из тебя тянет жилы! Царь-вампир пьет народную кровь! Ему нужны для войска солдаты: Подавай, же сюда сыновей! Ему нужны пиры да палаты: Подавай ему крови твоей!
Вставай, подымайся, рабочий народ! Вставай на врагов, брат голодный! Раздайся крик мести народной! Вперед!
Не довольно ли вечного горя? Встанем, братья, повсюду зараз! От Днепра и до Белого моря, И Поволжье, и Дальний Кавказ! На воров, на собак — на богатых! Да на злого вампира царя! Бей, губи их, злодеев проклятых! Засветись лучшей жизни заря!
Вставай, подымайся, рабочий народ! Вставай на врагов, брат голодный! Раздайся крик мести народной! Вперед!
И взойдет за кровавой зарею Солнце правды и братства людей. Купим мир мы последней борьбою: Купим кровью мы счастье детей. И настанет година свободы, Сгинет ложь, сгинет зло навсегда, И сольются в едино народы В вольном царстве святого труда…
Вставай, подымайся, рабочий народ! Вставай на врагов, брат голодный! Раздайся крик мести народной! Вперед! «Вперед!». Лондон, 1875, 19 июня (1 июля), № 12 Позже текст под себя слегка переделывался для студентов и других категорий населения.
11:32 11.04.2018
Страна сама и без врагов с удовольствием себя ослабляет. Было бы настоящее, истинное желание что-то менять, к чему-то стремиться, Россия, при своих ресурсах, даже слишком преданном народе и разносторонних возможностях постепенно заняла бы своё место в мире. На данный момент многое, из того что я наблюдаю, похоже лишь на попытку выжить, закрывая глаза на будущее. Тем более, пока в России элиты придерживаются одной идеологии — обогащения, обо всём остальном можно забыть. Причём, судя по вялотекущему положению дел, навсегда. По крайней мере, в данной государственной системе. Если кто-то видит что-то иное, рада за вас. У всех своё виденье той или иной ситуации. При этом подобное не меняет одну истину — ту, что всегда одна)))
К сожалению, Россия лишь остаток (или осадок?) от действительно могущественного СССР. Проблемы в СССР конечно были, куда уж без них? Проблемы, неравенство, преступность, прочее-прочее-прочее. В России будто сейчас рай земной))) в любом случае СССР своё отжило, время ушло и не вернётся. Нужно строить что-то иное, при этом отталкиваясь от фантастической и даже детско-наивной идеи ''человек человеку друг, товарищ и брат''.
Хотя, наверное подобный подход тоже своё отжил. Вместе с действительно измельчавшими людьми. Где все мечтатели, творцы, вдохновители? Где люди, не просто говорящие об изменениях, а делающие что-то для этого, стремящиеся к действительно важным и значимым целям? Ах да, сейчас их подобия считают в уме прибыль. Может и раньше всё ради прибыли было, а может не только ради её. Болтунов зато много стало и разного рода мыслителей, а что дальше? Это как минимум не самый востребованный человеческий ресурс (✿◠‿◠)
11:38 11.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А что, была свобода выбора? > Нет. > "КПСС — руководящая и направляющая сила общества". Статья 6 Конституции СССР.
1. Ну, а как не было выбора… Такой вертикальной динамики как в СССР, пожалуй, не было никогда нигде в мире…. Дети, внуки и следующие поколения обычных простых людей получили доступ к образованию, науке, культуре и другим благам цивилизации. Становились учёными, артистами, офицерами и т. д. Для творческого и профессионального развития способностей детей созданы были масса бесплатных кружков, технических, спортивных и других…
2. по пункту о руководящей роли КПСС… так в СССР была не анархия… а значит должна быть власть… Чем хуже руководящая роль КПСС руководящей роли, к примеру, партии «Единой России», а при Ельцине — «Наш дом — Россия»…. Или в США руководящая роль республиканской или что-то же самое, только люди в руководстве другие, демократической партии.
3. Государством ведь кто-то должен руководить…. Николай II и Горбачев отказались и развал единого государства… А ГКО во главе со Сталиным не отказались, а возглавили всё и вся в стране… и результат совсем другой…
11:42 11.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Начинать с себя нужно, а не с окружающих.
Горбачев так и сказал…. на вопрос, что же надо перестраивать… Начните перестройку с себя… сказал он тогда…. и чем закончилось это «начни с себя»… Ведь каждый полагает, что это окружающие должны начинать каждый с себя, а он сам-то и так хорош…
11:45 11.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> 3. Государством ведь кто-то должен руководить…. > Николай II и Горбачев отказались и развал единого государства… > А ГКО во главе со Сталиным не отказались, а возглавили всё и вся в стране… и результат совсем другой…
Как они туда попали? Путём выборов?
И по поводу того, что Николай Второй «сам отказался», есть сомнения:
Февральский переворот 1917 года. «Стихийное» бедствие. Часть первая.
Февральский переворот 1917 года. «Стихийное» бедствие. Часть вторая.
Манифест напечатанный на печатной машинке и подписанный карандашом — государственный документ? Это при наличии официальных бланков для Манифестов и чернил.
11:48 11.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Чем хуже руководящая роль КПСС руководящей роли, к примеру, партии «Единой России», а при Ельцине — «Наш дом — Россия»….
Тем хотя бы, что власть захватили с помощью вооружённого переворота, а «революционная законность» — это другими словами уголовный бес_предел. Куда они там «направляли»? в 1991 год.
11:50 11.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ну ты сейчас как Совок будешь вопить о том, что «большевики» невинные младенцы. > Будешь доказывать, что они не занимались подрывной деятельностью до 1917 года?
1. Не…"невинных нет"….это придумка либералов…. Все свой вклад вносили…. И Пугачев… И Стенька Разин… И Уотт Тайлер…. и дворянская фронда во Франции… и дворяне-революционеры 1649 гг. в Англии… И Жакерия и господа-либералы Французской революции 1789 г….
2. Но подрывной деятельностью и против СССР тоже ведь занимались… И белые-эмигранты…. и басмачи… и бандеровцы… и троцкисты… и власовцы….и диссиденты….и другие…
11:50 11.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> «революционная законность» — это другими словами уголовный бес_предел.
Безусловно - для системы, которая в первую очередь пишет в законе о нерушимости самой себя. Вопрос лишь в том, а почему к этой системе и её законом непременно нужно испытывать почтение?
> И взойдет за кровавой зарею > Солнце правды и братства людей. > Купим мир мы последней борьбою: > Купим кровью мы счастье детей. > И настанет година свободы,
> Сгинет ложь, сгинет зло навсегда, > И сольются в едино народы > В вольном царстве святого труда…
Пустые декларации. Ничего само собой не происходит. Никуда ничего не сгинуло, и до сих пор промывают мозги утопиями и враньём.
11:52 11.04.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «революционная законность» — это другими словами уголовный бес_предел.
>Безусловно — для системы, которая в первую очередь пишет в законе о нерушимости самой себя. > Вопрос лишь в том, а почему к этой системе и её законом непременно нужно испытывать почтение?
Это к Ардову скорее вопрос. Если система не даёт выбора, значит система играет в одни ворота и имеет в виду только свои интересы.
11:56 11.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> "Похоже, пришло время задуматься о Советской эпохе более принципиально — не в духе диссидентского популизма либеральной революции, а с точки зрения реальной ответственности перед национальной историей".
Тут на картинке написано — «Спасшая мир от фашизма». А что, в мире не осталось фашистов? Тишь да гладь? Фашизм есть идеология, а идеологию невозможно уничтожить военными методами.
