Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Антисоветизм — путь в тупик истории

  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
13:46 15.04.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уровень жизни от новаций СССР в этих странах покажи, а не рассказывай тут теорию о бесплатных рабочих местах.
quoted1
Что от чего зависит сначала изучите.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если якобы отнимал — значит, СССР их терял. Объясни, почему он их терял, если якобы заботился о своих гражданах, причем так, что аж миллионами в концлагерях держал.
quoted1
Про концлагеря и миллионы в них сначала доказательсва приведите.

Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сдача Чехословакии была разве после начала войны в Европе?
quoted1
Чехословакия сначала быра раздроблена на Словакию, Чехию, Моравию и Богемию. Но окончательная оккупация Чехословакии закончилась после начала Второй мировой войны:
В ночь на 15.09.1939 г. Немецкие войска начали оккупацию Чехии и заняли гг. Моравска-Острава и Витковце.
http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/1939cseh.php
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
13:51 15.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А чем тебя не устраивают реальные исторические ФАКТЫ?
quoted1
Понятно. Планы Германии в ПМВ тебе неизвестны. Вот и прикрываешься первой попавшейся бумажкой.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зачем? Ради какого-такого интернационального долга?
> Это их Гражданская война, а не наша.
quoted1
Не только их, поскольку Афганистан граничил с СССР. А американские базы со стороны Средней Азии как-то не вдохновляли СССР. Чтобы их не было, и был введён контингент войск. Опять же по просьбе нового правительства, а не самовольно, как это делают те же твои друзья из США.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
14:40 15.04.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ему не пришлось лишь эвакуировать производство, поскольку не сдавал врагу промышленные районы.
quoted1

1. Войны разные по характеру и содержанию — 1-й и 2-й мировых войн…
1-я мировая — война преимущественно имела позиционный характер, так как оборона была сильнее технически вооружена, чем наступление…
Пулемёты уже были. и наступающих косили пулемётами…
В то время как, авиация и танки были только в зачаточном состоянии

2. 2-я мировая отличалась коренным образом от всех прежних войн человечества. В том числе, и от Первой мировой (преимущественно позиционной).

3. В чём коренное отличие?
А тем, что, впервые в истории человечества — массовое использование моторов (авиации, танков, десантов и др.) позволяли п роникать и уничтожать цели на больших глубинах от линии соприкосновения войск.

Громить центры управления, связи, транспортную систему, в целом систему снабжения войск в глубоком тылу противостоящей стороны, вызывая панику, хаос и дезорганизацию не только во фронтовой полосе, но и в глубоком тылу.

4. Впервые в истории войн сочетание динамики и маневренности, броневой защиты и мощи огня обеспечивали агрессору невиданное никогда прежде преимущество.
Именно агрессору.


Кто первым начал, тот, по сути, и должен победить.
Суть «блицкрига» именно на этом и основывалась.
Поэтому и падали как орехи к ногам агрессора европейские страны друг за другом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
14:44 15.04.2018
Кстати, в термоядерной войне агрессор получал бы ещё большее преимущество.
Кто первым начнёт, тот и победит, сразу и окончательно. За один день.

Спасибо Сталину, Берии, нашим учёным, нашим людям той эпохи, что сумели создать своё ядерное оружие и глобальные (баллистические) средства его доставки.
Теперь и территория агрессора становилась уязвимой от ответного удара.
Это и стало сдерживающим фактором развязывания ядерной войны агрессорами США, НАТО и др.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20006
16:23 15.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Спасибо Сталину
quoted1

Знаешь дружище, что вы со Сталиным являетесь ярко выраженными антиподами.
Он — параноик и садист.
Ты — наивный дурачок и мазохист.

Как-то помню, ты ультимативно потребовал представить тебе полный список преступлений Сталина.
Полный список, это не для форума, думаю такой список занял бы сотню страниц.
Но кое-что для тебя, я приготовил.



— Массовые репрессии против крестьян — раскулачивание, выселение, аресты и расстрелы по решениям троек полпредств ОГПУ. Февраль 1930-го — 1931 год.

— Санкционированное Политбюро ЦК ВКП (б) масштабное изъятие зерна для засыпки в госхранилища и продажи за границу, в результате чего от голода в 1932—1933 годах погибло от 7 до 12 миллионов человек.

— Массовые аресты и расстрелы по «кулацкой» операции НКВД

— серия решений Политбюро и приказ НКВД № 00447 от 30 июля 1937 года о проведении расстрелов согласно заранее намеченным квотам с рассмотрением дел на тройках НКВД. Июль 1937-го — ноябрь 1938 года (арестовано 767 397 человек, из них 386 798 расстреляно).

— Массовые аресты и расстрелы по национальному признаку в рамках «национальных операций» НКВД (немецкой, польской, «харбинской», латышской и т. п.).
Июль 1937-го — ноябрь 1938 года (арестовано около 350 тысяч человек, из них 250 тысяч расстреляно).

— Репрессии против членов семей осужденных за «измену Родине».
Принятие законов и нормативных актов 1929, 1934, 1937 годов о наказании советских граждан, самовольно покинувших СССР и осужденных за «измену Родине».
В период 1937—1938 годов в качестве «членов семей изменников Родине» (ЧСИР) было арестовано свыше 18 тысяч жен и 25 тысяч детей были помещены в детприемники НКВД.

— Расстрелы и осуждение по «расстрельным спискам», когда мера наказания определялась не судебными органами, а самим Сталиным и его ближайшими соратниками по Политбюро.
Всего в период с февраля 1937-го по октябрь 1938 года Сталиным, Молотовым, Ворошиловым, Кагановичем, Ждановым, Микояном и др. были вынесены санкции на осуждение по 383 спискам, содержащим 44 тысячи фамилий, из них 39 тысяч — к расстрелу.

— Санкция Сталина о применении в НКВД в ходе следствия «мер физического воздействия» — т. е. пыток и истязаний. Телеграмма, подписанная Сталиным 10 февраля 1939 года, подтвердила «правомерность» этой практики, принятой в 1937 году.

— В более поздние годы Сталин продолжал давать указания о применении пыток, например, в ходе «дела врачей» в 1952—1953 годах.

_ массовые репрессии в Красной Армии, когда были уволены, отправлены в лагеря и расстреляны десятки тысяч командиров РККА.
Уничтожены все высшие командиры и это накануне войны.

— Заключение Пакта о ненападении с Германией и подписание секретного протокола о разграничении сфер влияния СССР и Третьего рейха.
Согласно этому тайному протоколу СССР начал проводить акты захвата соседних территорий и в качестве союзника Гитлера участвовал в разгроме государственности Польши, начал войну с Финляндией. В итоге СССР был обвинен международным сообществом в проведении агрессивной экспансионистской политики и исключен из Лиги наций.
Август—декабрь 1939 года.

— Санкционированные Сталиным и Политбюро ЦК ВКП (б) массовые депортации гражданского населения по «классовому» (имущественному) и национальному признакам:

— выселение польских граждан с территории Западных Украины и Белоруссии в 1939—1940 годах;

— выселения граждан из Прибалтики и Молдавии в мае-июне 1941 года;

— выселение немцев, калмыков, чеченцев и ингушей, карачаевцев, крымских татар и других народов в годы Великой Отечественной войны;

— выселение «чуждых элементов» из Прибалтики и Молдавии в 1949 году.

— Массовый расстрел военнопленных польских офицеров и гражданских лиц по решению Политбюро ЦК ВКП (б) от 5 марта 1940 года — «Катынское дело».
Весной 1940 года органами НКВД расстреляно 21 857 польских граждан — военнослужащих и гражданских лиц.

— Проведенные по указаниям Сталина бессудные расстрелы заключенных в тюрьмах осенью 1941 года (в Орловской тюрьме, в московских тюрьмах, в Куйбышеве).

— Санкционированные лично Сталиным акты индивидуального террора — тайные политические убийства, организованные и осуществленные органами госбезопасности в СССР и за границей:

— убийство бывшего полпреда СССР в Китае Бовкуна-Луганца и его жены в Грузии в 1939 году;

— убийство Троцкого в Мексике в 1940 году;

— убийство польского инженера Самета в Ульяновске в 1946 году;

— убийство руководителя ГОСЕТа, народного артиста Михоэлса, в Минске в 1948 году (и другие эпизоды того же рода).
Именно с этого убийства и началась всесоюзная антиеврейская компания, которая по замыслу Сталина, должна была окончиться выселением всего еврейского населения СССР на Дальний Восток.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
16:59 15.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому и падали как орехи к ногам агрессора европейские страны друг за другом.
quoted1
Далеко не все страны даже сражались. Гитлер использовал своих ставленников в разных странах. С СССР у него промашка вышла — репрессии 37−38 годов значительно поубавили его влияние в СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:50 15.04.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> полный список преступлений Сталина.
quoted1
И где здесь преступления Сталина?
Это масштабная борьба с терроризмом.
С каких это пор борьба с терроризмом стала преступлением?
Нравится: lotus
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
18:01 15.04.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Массовые аресты и расстрелы по «кулацкой» операции НКВД
quoted1
Особенно об этом документ любопытно было взглянуть.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Массовые аресты и расстрелы по национальному признаку в рамках «национальных операций» НКВД
quoted1
И об расстрелах по национальному признаку тоже.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Расстрелы и осуждение по «расстрельным спискам», когда мера наказания определялась не судебными органами, а самим Сталиным и его ближайшими соратниками по Политбюро.
> Всего в период с февраля 1937-го по октябрь 1938 года Сталиным, Молотовым, Ворошиловым, Кагановичем, Ждановым, Микояном и др. были вынесены санкции на осуждение по 383 спискам, содержащим 44 тысячи фамилий, из них 39 тысяч — к расстрелу.
quoted1
А теперь представьте 39 тысяч «власовых» в самом начале войны.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Санкция Сталина о применении в НКВД в ходе следствия «мер физического воздействия» — т. е. пыток и истязаний. Телеграмма, подписанная Сталиным 10 февраля 1939 года, подтвердила «правомерность» этой практики, принятой в 1937 году.
quoted1
И на такой документ не помешало бы взглянуть.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> массовые репрессии в Красной Армии, когда были уволены, отправлены в лагеря и расстреляны десятки тысяч командиров РККА.
> Уничтожены все высшие командиры и это накануне войны.
quoted1
Уничтожены приспешники Гитлера, вы забыли указать. С помощью таких приспешников Гитлер и завоёвывал Европу.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Санкционированные Сталиным и Политбюро ЦК ВКП (б) массовые депортации гражданского населения по «классовому» (имущественному) и национальному признакам:
quoted1
Точно такие же выселения проходили и в США после нападения Японии на Пёрл-Харбор. Десятки тысяч японцев в США были переселены в резервации.
Почему вы это «преступление» умалчиваете?

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Массовый расстрел военнопленных польских офицеров и гражданских лиц по решению Политбюро ЦК ВКП (б) от 5 марта 1940 года — «Катынское дело».
quoted1
Ложь давно разоблачённая. Это была территория Германии на тот момент. Какие войска НКВД там могли быть?

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проведенные по указаниям Сталина бессудные расстрелы заключенных в тюрьмах осенью 1941 года (в Орловской тюрьме, в московских тюрьмах, в Куйбышеве).
quoted1
И об этом документик приложите.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> убийство Троцкого в Мексике в 1940 году;
quoted1
Есть доказательства, что это Сталин организовал?

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> убийство польского инженера Самета в Ульяновске в 1946 году;
>
> — убийство руководителя ГОСЕТа, народного артиста Михоэлса, в Минске в 1948 году (и другие эпизоды того же рода).
quoted1
И эти документы тоже приложите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
18:02 15.04.2018
Ну такие фальшивки, якобы с о сталинской подписью, делали прямо здесь, на форуме умельцы….
В течение нескольких минут….
Так что, теперь не 90-е и уже многие знают, что грош им цена… этим поделкам фальшивым…

.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
18:38 15.04.2018
Pashutka, не пристало вам собирать сплетни.
Факты надо излагать, факты, а не «липу».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
19:03 15.04.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> — Массовые аресты и расстрелы по «кулацкой» операции НКВД
quoted1
Расстрелов не было… переселение было… Чтобы не мешали реформе сельского хозяйства вредительством и пропагандой.
Так и Столыпин массово крестьян переселял в Сибирь…



Иванов С.В. В дороге. Смерть переселенца. Холст, масло. 1889 г
Английские вынужденные переселенцы заполонили Америку, Австралию, острова Океании и даже Африку (буры)...
И никто и не пикает.... никто не обвиняет их...

Почему?
Потому что под лозунгом антисоветизма маскируется истинная цель доразвалить, покончить с Россией как преградой на пути хозяев печатного станка долларов к мировой диктатуре....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20006
19:27 15.04.2018
Дорогие мои друзья, зарубите на своих курносых носах- 99,9% жертв сталинских репрессий были реабилитированы.
Это не коснулось только палачей НКВД и членов всяких там троек, выносивших смертные приговоры!
Даже родственники Ежова, не надо смеяться, подали документы на реабилитацию, но им отказали.

А выгораживать «сухорукого параноика» могут только непорядочные люди!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ronald
ronald


Сообщений: 3583
19:54 15.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, ты, по-большевистски, убежал в демагогию.
quoted1
Демагог тут только ты.
> Так, а кто понес наказание за все эти преступления перед народом и государством?
quoted1
Никто, ровно как и царизм не понёс наказания за еврейские погромы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ronald
ronald


Сообщений: 3583
20:04 15.04.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дорогие мои друзья, зарубите на своих курносых носах
quoted1
Почему именно курносых? У меня он как палка прямой)

> — 99,9% жертв сталинских репрессий были реабилитированы.
quoted1
Откуда такая информация? Из головы? И да, в интернете есть очень много информации про так называемые реабилитации. Вот немножечко про них:
А как происходит реабилитация на практике? Вот что рассказала об этом начальник отдела реабилитации Генеральной прокуратуры РФ Галина Весновская, выступая перед членами общества «Мемориал»:

«Впервые в правовой практике органам прокуратуры были даны исключительные полномочия: реабилитации жертв политических репрессий по уголовным делам даже в том случае, если состоялись судебные решения. Конечно, это касается только определённой категории уголовных дел — тех, где речь идёт о реабилитации жертв политических репрессий по определённому законом перечню уголовных обвинений. Это антисоветская агитация и пропаганда, практически вся 58-я статья старого Кодекса, 190-я прим., 70-я статья и обвинения, связанные с религиозной деятельностью. И последняя статья — это побег в случае незаконного нахождения в местах лишения свободы, ссылки, высылки и на спецпоселениях. Это категория дел, по которым прокурорам предоставлено право, оценив материалы дела, самостоятельно принимать решения о реабилитации.

Отказ в реабилитации при наличии заявления возможен только в судебном порядке. Если в органы прокуратуры поступает заявление о реабилитации, а при проверке материалов уголовного дела прокурор приходит к выводу, что вина человека в совершённом преступлении доказана или в его действиях содержится другой состав преступления — не политический, а уголовный, эти дела направляются в суд. В первом случае — с заключением об отказе в реабилитации, во втором — с протестом о переквалификации действий осуждённого с политического состава на общеуголовный. В таких случаях окончательную оценку делам даёт только суд"[344].

Как мы видим, если в обычной уголовной практике прокуроры могут лишь опротестовывать решения судов в вышестоящих судебных инстанциях, то в вопросах, связанных с «жертвами политических репрессий» они получили право единолично, «оценив материалы дела», отменять решения судебных органов. И лишь отказ от реабилитации производится в судебном порядке. Нетрудно догадаться, что прокурору гораздо легче вынести решение о реабилитации, чем доказывать через суд, что данный гражданин реабилитации не подлежит. Особенно если учесть авральные темпы работы «реабилитаторов». По словам всё той же Галины Весновской:

«В первые годы действия закона нас было несколько больше, и показатели были значительно выше — мы в год рассматривали по 180 тысяч уголовных дел. Кстати, если бы тот кадровый потенциал применить сегодня, за год-два наша работа могла бы быть завершена. На сегодняшний день в регионах (а у нас 89 регионов) работает всего 120 оперативных работников и 18 в центральном аппарате"[345].

Таким образом, с учётом выходных и праздников в те годы ежедневно рассматривалось по 700 уголовных дел. Сегодня реабилитацией занимается 138 работников, тогда их было «несколько больше». Насколько больше, Весновс- кая не уточняет, но надо полагать, что не в 10 и не в 20 раз. То есть всё равно на каждого сотрудника приходилось по несколько дел в день. Можно ли в подобной ситуации говорить о каком-то тщательном рассмотрении материалов? Вот что вспоминает один из участников реабилитационной кампании:

"Кого мы реабилитировали, почему — никто из нас обычно не задумывался. Да и времени на это почти не оставалось. В те годы дела из архива возили к нам на грузовиках, и работа по их пересмотру поглощала весь день. Выдавать «продукцию» (т.е. заключения о реабилитации) надо было быстрее, начальство подгоняло, и постепенно мы с машинописного перешли на ручное заполнение соответствующих бланков»

К тому же, кто спросит с прокурора, если он «по ошибке» реабилитирует кого-нибудь лишнего? Да никто. За исключением разве что самых вопиющих случаев, вроде реабилитации Главной военной прокуратурой РФ нацистского преступника, командира 15-го казачьего корпуса генерал-лейтенанта Гельмута фон Панвица,

> А выгораживать «сухорукого параноика» могут только непорядочные люди!!!
quoted1
Его выгораживают только отбитые сталинисты, а нормальные люди смотрят на него как на историю. При нём было много плохого и хорошего. Нельзя же всё судить однозначно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
20:10 15.04.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дорогие мои друзья, зарубите на своих курносых носах- 99,9% жертв сталинских репрессий были реабилитированы.
quoted1
реабилитация имела политическое содержание…
либерало-троцкисты реабилитировали своих подельников…
Поэтому Хрущевская и Яковлевская реабилитации имели такой массовый характер….
Своя своих реабилитировали…
Вот к примеру так, как этот человек, оправдывающий бандеровцев…

Видео в котором: А. К. Симонов, председатель правления АНО «Пермь-36»:
«Ребята, которые были обозваны бандеровцами — это же благороднейшие прелестные люди! Прелестные! Я горжусь ими».
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Антисоветизм — путь в тупик истории. Что от чего зависит сначала изучите.Про концлагеря и миллионы в них сначала доказательсва ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия