> И что? В те годы — «реабилитировали» вообще без рассмотрения дел. > Типа — «для реабилитации достаточно того факта, что имярек был осужден при жизни Сталина»… quoted1
Да нет, это в сталинские годы достаточно было доноса, чтобы человек угодил в лагеря без суда и следствия, а то и сразу в расход… И, кстати, реабилитирован он был в 1989 году, то есть когда у власти еще была КПСС.
> Большевики стали бороться с церковью сразу после прихода к власти. Причина проста: церковь была конкурентом красной власти в борьбе за умы людей. Однако при Ленине большевики слишком были заняты Гражданской войной. Тотальное уничтожение православия и, разумеется, других конфессий началось именно при Сталине. > > > > Для эффективной борьбы власть создала специальные общественные организации, например: всесоюзное антирелигиозное общество «Союз безбожников». Общество имело десятки тысяч первичных ячеек на заводах, фабриках, в колхозах, в учебных заведениях. К 1936 году численность организации превысила 5 миллионов человек, в отрядах «юных безбожников» состояло более 2 миллионов детей. Активистам этой организации государство предоставляло ряд льгот, дополнительных возможностей для образования и обучения, бесплатные путевки. Для многих атеизм стал выгодной профессией, они работали лекторами, агитаторами и т. п. > > На состоявшийся в 1929 году II съезд Союза безбожников прибыло 1200 делегатов. С речами на съезде выступили Бухарин, Луначарский, Максим Горький, Демьян Бедный, Владимир Маяковский. Съезд продемонстрировал непримиримую позицию по отношению к религии. Например, поэт В. Маяковский закончил свою речь призывом: «Товарищи, обычно дореволюционные ихние собрания и съезды кончались призывом „с богом“, — сегодня съезд кончится словами „на бога“. Вот лозунг сегодняшнего писателя». Съезд переименовал организацию «Союз безбожников» в «Союз воинствующих безбожников» и началась новая война. Большинство церквей были разрушены в период 1928—1932 гг., подавляющее большинство священнослужителей были истреблены в период Большого террора 1937−1938гг. > > Взрыв Храма Христа Спасителя в 1931 г. > > > > > Остатки Кафедрального собора в Иркутске после взрыва, 1932 г. > > > > > До революции на колокольне Троице-Сергиевой лавры висело около 50 искусного литья колоколов. У самых больших колоколов были собственные имена: Корноухий (1,3 тысячи пудов), Годунов (1,8 тысяч пудов) и Царь-колокол весом 4 тысячи пудов (самый большой в мире). > > Из записок Михаила Пришвина: «8 января. Вчера сброшены языки с Годунова и Корноухого. Корноухий на домкратах. В пятницу он будет брошен на Царя с целью разбить его. Говорят, старый звонарь пришел сюда, приложился к колоколу, простился с ним: „Прощай, мой друг!“ и ушел, как пьяный. Был какой-то еще старик, как увидел, ни на кого не посмотрел, сказал: „Сукины дети!“… Везде шныряет уполномоченный ГПУ. Его бесстрастие… И, вообще, намечается тип такого чисто государственного человека: ему до тебя, как человека, нет никакого дела. Холодное, неумолимое существо… А это верно, что Царь, Годунов и Корноухий висели рядом и были разбиты падением одного на другой. Так и русское государство было разбито раздором. Некоторые утешают себя тем, что сложится лучше. Это все равно, что говорить о старинном колоколе, отлитом Годуновым, что из расплавленных кусков его бронзы будут отлиты колхозные машины и красивые статуи Ленина и Сталина…» > > Костры красных варваров > > > > > Интересно, чем сталинцы отличаются от ИГИЛовцев? > > В 1929 г. в Советской России было около 30 000 функционирующих православных храмов, а к 1941 г. на «старых» советских территориях уцелело лишь 450 действующих церквей. > > Во время Большого террора война перешла в фазу массового уничтожения служителей церкви. В 1937 году было арестовано 136.900 православных служителей церкви, из них расстреляно — 85.300; в 1938 году арестовано 28.300, расстреляно — 21.500; в 1939 году арест — 1.500, расстрел — 900; в 1940 году арест — 5.100, расстрел — 1.100; в 1941 году арест — 4.000, расстрел — 1.900. В 1943—1946 гг. число репрессий резко сокращается. > > > > > > > > > 4 сентября 1943 года Сталин принял митрополитов Сергия (Страгородского), Алексия (Симанского) и Николая (Ярушевича); в ходе беседы было принято решение об избрании Патриарха, открытии духовных учебных заведений; согласовано решение о создании органа для взаимодействия РПЦ с правительством — Совета по делам Русской православной церкви при СНК. Сталин предложил Сергию подготовить списки священников, находящихся в заточении. 27 октября 1943 года Патриарх Сергий представил список из 26 имён (24 епископа, 1 архимандрит и 1 протоиерей). Из этого списка лишь один священнослужитель не был расстрелян. > > Однако в 1947—1950 гг. начался новый всплеск репрессий, согласно докладу Абакумова в 1948 арестовано 679 православных служителей. > > Уничтожение Иверской церкви в Нижнем Новогороде в 1929 г. > > > > > С августа 1948 года был введен запрет на открытие новых церквей и молитвенных домов любых конфессий на всей территории СССР (он действовал до смерти Сталина). Усилился контроль над священноцерковнослужителями, запрещались крестные ходы и любые службы вне церковных зданий, «органы» насыщали духовную среду сексотами и провокаторами, занимались новыми репрессиями, цензурировали проповеди. Так, известный святитель Лука (Войно-Ясенецкий) был лишен права проповедовать… > > Источники: > > "Без иллюзий. Сталин и Церковь — история отношений" Интервью с кандидатом исторических наук, старшим научным сотрудником Института российской истории, автором фундаментальной монографии «Сталин. Власть. Религия» Игорем Александровичем Курляндским
> http://pstgu.ru/news/smi/2013/03/05/43891 > > "Русская Православная Церковь под игом богоборческой власти в период с 1917 по 1941 годы", Московский Патриархат, Санкт-Петербургская Православная Духовная Академия, Кафедра церковной истории, Санкт-Петербург, 2006. quoted1
Все перегибы Советской власти давным давно 1000 раз осуждены, во вторых преследования верующих были только в 30-е годы, а к примеру в 70-е можно было спокойно ходить в церковь и ничего за это не было, ну максимум на партсобрании лекцию прочитают, так что Ерёмин опять ты с темой облажался!
> В очередной раз поражает масштаб. В основном о таком виде красного вандализма знают на примере храма Христа Спасителя. Но вот то, что за 12 лет уничтожили почти 30 тысяч храмов, конечно, нет слов. > Да, и число расстрелянных священнослужителей — получается, примерно 1/7 от общего их числа. И за что? За агитацию водить детей в церковь?.. > Отличная тема, еще одна грань преступлений большевизма подробно раскрыта, главное, чтобы люди несведущие прочли это, прежде чем слушать агитацию вступать в ряды современных «строителей светлого будущего» quoted1
Всё это давным давно осуждено самими же коммунистами, вот коммунисты давно признали и осудили свои перегибы, а вы державники хреновы никак Николая 2-го бездарью не признаете!
>9 декабря 1937 г. Тройка НКВД по Московской обл. по ст. 58−10 УК РСФСР приговорила протоиерея Владимира к расстрелу. > 15 декабря 1937 года был расстрелян и погребен в безвестной общей могиле на полигоне в Бутово. Одновременно с о. Владимиром были арестованы и расстреляны 10 священников г. Можайска.
Натали, всё прессование церковников и верующих было только в 30-е годы в 70-е ты могла спокойно ходить с иконой по городу и ничего за это тебе бы не было, а что церковь отделена от государства так она и сейчас отделена.
тот самый Еремин (42118) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для эффективной борьбы власть создала специальные общественные организации, например: всесоюзное антирелигиозное общество «Союз безбожников». Общество имело десятки тысяч первичных ячеек на заводах, фабриках, в колхозах, в учебных заведениях. К 1936 году численность организации превысила 5 миллионов человек, в отрядах «юных безбожников» состояло более 2 миллионов детей. Активистам этой организации государство предоставляло ряд льгот, дополнительных возможностей для образования и обучения, бесплатные путевки. Для многих атеизм стал выгодной профессией, они работали лекторами, агитаторами и т. п. quoted1
>
Да, читал про это. Еще и журнал выпускался.
Вот хорошие времена были. Даже слеза у меня навернулась.
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали, всё прессование церковников и верующих было только в 30-е годы в 70-е ты могла спокойно ходить с иконой по городу и ничего за это тебе бы не было, а что церковь отделена от государства так она и сейчас отделена. quoted1
Так тема и посвящена сталинскому террору. И что — если в 70-е можно было спокойно ходить в церковь, это как-то отменяет вандализм в отношении храмов и убийства священнослужителей в 30-е? chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> а вот когда вы царизм осудите непонятно! quoted1
Его осудили ваши любимые большевики. Расстрела царской семьи вам мало? Не только государя, а ни в чем не повинных женщин и детей, а также обслугу, их-то за что?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Расстрела царской семьи вам мало? Не только государя quoted1
Напоминаю: гражданин Романов Н.А. — государем НЕ ЯВЛЯЛСЯ. Так сказать — «уволился из монархов по собственному желанию». Соответственно — и его семья тоже не была «царской»… а вот ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СОВЕРШЁННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ - никто с гражданина Романова Н.А. не снимал. Извини за напоминание - но монаршья фамилия, помимо гигантской власти, обременяет своих представителей ещё и немалой КОЛЛЕКТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ: за грехи монарха - ОТВЕЧАЮТ ЖИЗНЯМИ ОН САМ И ВСЕ ЕГО РОДСТВЕННИКИ.
Посочувствуй лучше Марии Антуанетте - её вовсе не большевики убили...
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что — если в 70-е можно было спокойно ходить в церковь, это как-то отменяет вандализм в отношении храмов и убийства священнослужителей в 30-е? quoted1
И в 60-е можно было спокойно ходить в церковь, и в 50-е, и в 40-е, и в 30-е… хочешь ходить — ходи САМ! Преследовалось лишь ВОВЛЕЧЕНИЕ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ в потребление религиозного дурмана. А что должна была делать власть со множеством представителей клира, которые в 30-е годы прямо нарушали законы СССР? Кормить печеньками?
> Напоминаю: гражданин Романов Н.А. — государем НЕ ЯВЛЯЛСЯ. > Так сказать — «уволился из монархов по собственному желанию». quoted1
Его казнили именно за его дела на посту монарха. Таким образом, то, что твой коллега требовал — осуждения, оно уже состоялось, почти сто лет назад. souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> за грехи монарха — ОТВЕЧАЮТ ЖИЗНЯМИ ОН САМ И ВСЕ ЕГО РОДСТВЕННИКИ. quoted1
Это на основании какого закона? souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> И в 60-е можно было спокойно ходить в церковь, и в 50-е, и в 40-е, и в 30-е… хочешь ходить — ходи САМ! Преследовалось лишь ВОВЛЕЧЕНИЕ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ в потребление религиозного дурмана. quoted1
Это по твоему мнению, православная религия — «дурман». А на деле, верующих десятки миллионов. souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что должна была делать власть со множеством представителей клира, которые в 30-е годы прямо нарушали законы СССР? Кормить печеньками? quoted1
Они не нарушали законов, а всего лишь следовали заповедям Божьим. Нарушали законы уголовники. Хотя, именно в 30-е было массовое осуждение невиновных.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ссылку на этот закон можно или он тобой лично придуман? quoted1
(Удивлённо:) Ты реально не знаешь о существовании этого Закона? Офигеть…
> То есть наркота и религия для тебя одно и то же. Все ясно. quoted1
Если ты знаешь разницу между наркотой и религией (не «верой» — а именно «религией»!) — внятно сформулируй оную для всех читателей темы. Если такой разницы нет — можешь не отвечать.
> Они не нарушали уголовный закон и репрессий не заслуживали. quoted1
Они нарушали уголовные законы (растлевали, грабили и убивали), они нарушали безопасность государства (сотрудничали с иностранными разведками)… они нарушали даже законы Божьи (прямо требующие отдавать кесарю — кесарево) — и потому репрессий заслуживали на все 100%.
> Это признано современным Федеральным законом «О реабилитации жертв политических репрессий». А по факту реабилитацию начал еще Хрущев. quoted1
Я попросил тебя аргументировать свою позицию ФАКТАМИ — а НЕ ДЕКЛАРАЦИЯМИ…
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> И что — если в 70-е можно было спокойно ходить в церковь, это как-то отменяет вандализм в отношении храмов и убийства священнослужителей в 30-е? quoted1
Факт тот что вандализм осужден, да и вандализмом назвать это слишком громко сказано, перегибы да, но не вандализм. Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Его казнили именно за его дела на посту монарха. quoted1
А что не за что было, то есть не было бездарного правления, не было «кровавого воскресенья», не было остальных фактов подавления митингов рабочих. То есть вы так называемые державники напрочь отказываетесь признавать вину монарха Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это по твоему мнению, православная религия — «дурман» quoted1
И сейчас очень много противников религии, скажем в среде учёных РАН