> Вот, ты сам и доказал, что развал Русской Армии начался задолго до Февраля. > Осталось, наконец-то, понять, что Февраль и есть результат развала Русской Армии, в частности, и Царского самодержавия, в целом, а никак не наоборот. quoted1
1. Так это и так общеизвестно….что начало положено было ещё в царское время…. не понятно крестьянам за что они должны погибать на фронтах ненужной для страны войны… неудачи на фронте… нехватка боеприпасов и вооружения… введение порки солдат… и др.
2. Но разрушительное ускорение развалу армии и страны спровоцировал именно Февраль 1917 года и политика «демократизации армии» Временного пр-ва…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «чумная бацилла» из Швейцарии в опломбированном вагоне quoted2
>"Пломбированный вагон" Ленина был не единственным. quoted1
«Чумная бацилла» была в единственном экземпляре, а остальная массовка для прикрытия нам неинтересна совсем.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а):
>> А в чем конкретно Временное правительств виновато quoted2
>"Планировалось устранение императорской семьи и тех министров, которые оставались вокруг неё. Но тут выяснилось то, чего они не ожидали — реакцию в широких народных слоях. Народ не хотел обслуживать дворянский класс. Всё это выяснилось уже ближе к маю. Никто не хотел воевать. Армия разваливалась." quoted1
Ты вопрос-то понял, или как всегда? И в связи с чем был задан вопрос? Почему не работает ссылка на мой пост, чтобы посмотреть о чем была речь? Мухлюешь!
> Совок-б/у (Alxan) писал (а):
>> то и анархия и хаос Временному правительству удалось бы погасить quoted2
>"Многие генералы приняли Февральскую революцию. Но потом они быстро обнаружили, что революция уничтожила воинскую дисциплину и разложила армию, — а без этого их звания и погоны уже ничего не стоили." quoted1
Нетерпеливость генералов и открыла дорогу большевикам.
Обычно ход событий в России между февралем и ноябрем 1917 года описывается как однотонный процесс постепенного, но неуклонного и все усиливающегося распада государства. На самом деле Россия в эти месяцы проделала зигзагообразную кривую: до конца августа (времени восстания Корнилова) Россия с некоторыми срывами и падениями шла неуклонно кверху, преодолевая революционный хаос и вынашивая в себе новую государственность. После разгрома большевиков в июле этот процесс пошел вперед с исключительной быстротой. Он был сорван внезапно безумием честных, но слишком в политике неграмотных и нетерпеливых генералов. Но об этом потом. С начала сентября Россия так же с исключительной стремительностью помчалась вспять к хаосу. Вспоминая эпоху после подавления июльского мятежа, Троцкий на своем демагогическом жаргоне и с нужными ему в агитационных целях преувеличениями по существу правильно указывает на ту пропасть, которая тогда образовалась между большевиками и всеми остальными социалистическими и демократическими партиями. «Наши типографии и склады громит буржуазная чернь под руководством патриотического офицерства, Керенский закрывает наши газеты, тысячи и тысячи коммунистов арестовываются в Петербурге и во всех концах страны (арестуются только десятки и сотни. — А. К.). Меньшевики и их союзники социалисты- революционеры получили власть из рук рабочих и солдатских Советов, но они уже очень скоро почувствовали, что эта почва уходит из? под их ног. Их мысль была направлена на то, чтобы в противовес рабочим и солдатским Советам помочь политически организоваться мелкобуржуазным и буржуазным элементам страны через посредство демократических муниципалитетов и земств…» В центральном органе Советов (ВЦИК) с августа- сентября 1917 года доказывается, что советская система отжила свой век, что Советы разлагаются. Под прикрытием рассуждений о буржуазной черни и обвиняя меньшевиков в том, что они стремились к организации буржуазных сил «против» рабочих и крестьян, Троцкий правильно устанавливает коренной перелом, произведенный июльским большевистским восстанием во всем государственном миросозерцании левой, революционной, но твердо демократической России. Она с узкой временной советской площадки переходит на широкий плацдарм государственного демократического строительства. Выработанные Временным правительством еще первого состава новые законы о широком городском и земском самоуправлении на основе всеобщего, пропорционального, равного для обоих полов избирательного права вступают в силу: к началу августа почти двести городов имеют уже новые демократические городские думы; к середине сентября из семисот приблизительно городов Российской империи 650 уже имеют новые городские думы. В несколько более медленном темпе, благодаря условиям деревенской жизни, но все? таки быстро подвигается к концу и земская реформа. Мощное кооперативное строительство в рамках нового основного, изданного Временным правительством кооперативного закона создает для демократического государства и демократической власти чрезвычайно серьезную общественную опору в стране. Первоначальный анархический период рабочей самодеятельности перерождается понемногу в здоровое профессиональное движение, где большевики отходят на левый фланг. В армии растет авторитет правительственных комиссаров, которые по плану Военного министерства должны были сыграть роль среднего звена в переходе армии от мартовского комитетского состояния к нормальному единоначалию.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот, ты сам и доказал, что развал Русской Армии начался задолго до Февраля. >> Осталось, наконец-то, понять, что Февраль и есть результат развала Русской Армии, в частности, и Царского самодержавия, в целом, а никак не наоборот. quoted2
> > 1. Так это и так общеизвестно….что начало положено было ещё в царское время…. > не понятно крестьянам за что они должны погибать на фронтах ненужной для страны войны…
> неудачи на фронте… > нехватка боеприпасов и вооружения… > введение порки солдат… и др. quoted1
А почему тогда коммуняки обвиняют невиновное совсем ни в чем Временное правительство? Наверное, для того чтобы скрыть свой состав ПРЕСТУПЛЕНИЯ, да?
> 2. Но разрушительное ускорение развалу армии и страны спровоцировал именно Февраль 1917 года и политика «демократизации армии» Временного пр-ва… quoted1
Так Февраль и есть результат развала армии и страны. Ты это то хоть можешь понять? Сам же и уперся в этот ФАКТ, а признать почему-то (?) слабо…
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или для Вас не очевидно, что без Гражданской войны и прочих большевистских «прелестей» страна развивалась бы гораздо быстрее? quoted1
Быстрее, чем развивали большевики, уже никто не способен был развивать. Да никому, кроме большевиков, этого и не нужно было. Всё шло к делёжке жирного пирога и не более того. Та же простая логика на это указывает.
> Быстрее, чем развивали большевики, уже никто не способен был развивать. quoted1
Странная логика. Большевики развивали, попутно уничтожая народ в Гражданской войне, в ходе подавления крестьянских восстаний, в которых виноваты были они же сами, впоследствии — миллионы погибших в ходе коллективизации, репрессий, — если все это вычесть, то страна развивалась бы медленнее? viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да никому, кроме большевиков, этого и не нужно было. Всё шло к делёжке жирного пирога и не более того. quoted1
А большевистская диктатура просто захватила весь пирог. Но дело-то не в пироге, установление диктатуры было нужно для милитаризации и насаждении в других странах Мировой революции.
> Она придёт и без большевиков. Дело лишь во времени. quoted1
Нет, дважды подвергать страну кровавому террору никто не позволит. viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Власть магнатов обречена. И чем дольше магнаты держатся, тем кровавее будет из уход. > quoted1
Надо же, в других странах капитализм веками процветает и не обречен, а у нас он вернулся после 70-летнего насилия коммуняк и такие мрачные прогнозы? Никто никуда не уйдет. Благодаря рынку страна будет только процветать. Понятно, что страны с «чистым» капитализмом для вас не пример, но тот же Китай, где формально у власти коммуняки, а все успехи за счет рынка — лучшее подтверждение.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, дважды подвергать страну кровавому террору никто не позволит. quoted1
Это по поводу Смутного времени начала 17 века, когда после окончания династии Рюриковичей бояре передрались за власть и завалили страну трупами и кровью залили… То. да… еле спасли страну тогда….