Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Как Временное правительство царскую армию разваливало

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:41 12.04.2018
ronald (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я ненавижу врагов России и ее народа, которыми и являются красно-коричневые «радетели» за народ, пристраивающие свои сидалища к мягким партийным креслам.
quoted2
>Ау. А про бывших комсомольцев/коммунистов, которые сейчас у власти, ты не забыл?
>
quoted1
Я ответил на твой вопрос, прочитай еще раз если не понял.
А вот почему ты убегаешь в демагогию вместо ответа за свой базар?

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я не рассматриваю категории «плохие — хорошие».
>
> В действиях большевиков однозначно состав преднамеренного и заранее спланированного и подготовленного ПРЕСТУПЛЕНИЯ перед государством и народом, а у всех остальных состав преступления отсутствует, а имеются лишь ошибки.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
19:44 12.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сравни с большевистскими деяниями, когда именно расстреливались лишь за отказ служить большевикам
quoted1

И за отказ служить у белых тоже расстреливали…
Не в курсе, как обычно?
Так ведь учиться надо…
Добрые люди советовали же…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
19:45 12.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что плохого в ликвидации царского аппарата угнетения народа?
quoted1
Ага… Временным можно… а большевикам нельзя…
Где логика?….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:46 12.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты совсем идиот?
> Временное правительство разогнало жандармерию.
quoted1

Еще раз для супер-пупер полных «особо одаренных».
Когда солдаты и матросы вместе с рабочими боевыми дружинами разгоняли жандармерию Временного правительства еще не существовало.

Так почему ты приписываешь Временному правительству чужие «заслуги»?

Так в чем тут вина Временного правительства: "Жандармерию разогнали…", —, которого тогда еще не существовало?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:54 12.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что плохого в ликвидации царского аппарата угнетения народа?
quoted2
>Ага… Временным можно… а большевикам нельзя…
> Где логика?….
quoted1

А Временное правительство никого не свергало, тем более вооруженным путем.
Временному правительству такой уже мятежный Петроград достался, в котором надо было пресечь нарастающие анархию и хаос, причем пресечь мирным путем, без Гражданской войны.

А действия большевиков диаметрально противоположные, однозначно имеющие состав преднамеренного тщательно подготовленного и осуществленного ПРЕСТУПЛЕНИЯ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
19:54 12.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Победа в ПМВ лишала сепаратистов поддержки из вне, тем самым устраняя и его причину.
> Керенский был за Победу России в ПМВ, и прикладывал к этому все свои усилия.
quoted1
О чём Вы, уважаемый?…
На землю опуститесь… из своих витаний…

1. Какая победа….когда армия уже в царское время начала разваливаться… Потому что кончились снаряды… не хватало оружия… снова ввели телесные наказания в армии с 1915 года…

2.Из дневника генерала Куропаткина Чернов цитирует:
Еще в декабре 1914 г. генерал Куропаткин замечает:
«Все они мечтают о мире и воюют не слишком хорошо…
Были ужасные случаи: некоторые б атальоны, вместо того чтобы контратаковать, шли к немецким окопам и поднимали оружие в знак сдачи.
Они устали от тягот войны».


А Временные развалили до конца и былые остатки армии..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
20:06 12.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда солдаты и матросы вместе с рабочими боевыми дружинами разгоняли жандармерию Временного правительства еще не существовало.
quoted1
Совсем не в курсе, что ли?
Жандармерию (царскую) отменили по всей стране именно Временное правительство… 4 марта 1917 года…
Ну, это же общеизвестный исторический факт…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
20:09 12.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Временное правительство никого не свергало, тем более вооруженным путем.
quoted1

Неужели…
А кто же Николая II свергал… неужели Ленин или Сталин…
Конкретно либерал Гучков и Шульгин… как представители ВКГД….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:14 12.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так почему ты приписываешь Временному правительству чужие «заслуги»?
>
> Так в чем тут вина Временного правительства: «Жандармерию разогнали…», —, которого тогда еще не существовало?
quoted1

Какие дружины еще?

Сразу после Февральской революции 1917 года, 4 (17) марта 1917 года Временное правительство приняло решение об упразднении охранных отделений и Отдельного корпуса жандармов, включая и жандармские полицейские управления железных дорог. 7 марта 1917 года после сообщения товарища министра внутренних дел Д. М. Щепкина, исполняющего обязанности министра, о действиях начальника штаба и чинов Штаба Отдельного корпуса жандармов, Временное правительство постановило арестовать начальника штаба Отдельного корпуса жандармов генерал-майора Владимира Павловича Никольского и чинов названного Штаба, проживающих в доме № 40 по Фурштатской улице, и поручило министру юстиции выполнение данного постановления.

19 марта Временным правительством было принято решение опубликовать постановление о расформировании Отдельного корпуса жандармов, включая жандармские полицейские управления железных дорог.

Согласно опубликованному постановлению, Отдельный корпус жандармов упразднялся, а его чины, за исключением тех из них, которые по возрасту или по состоянию здоровья не подлежали призыву в войска, были обращены в ряды войск. Чины корпуса жандармов, не подлежащие обращению в ряды войск, были уволены в отставку на общем основании.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:15 12.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не в курсе, как обычно?
> Так ведь учиться надо…
> Добрые люди советовали же…
quoted1

До большевистского захвата власти Временное правительство первого состава отменило смертную казнь.
Правительство Керенского впоследствии ввело смертную казнь в исключительных случаях только на фронте.
Сравни с большевистскими злодеяниями:

Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.

Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».

Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.

Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:30 12.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Какие дружины еще?
>
> Сразу после Февральской революции 1917 года, 4 (17) марта 1917 года Временное правительство приняло решение об упразднении охранных отделений и Отдельного корпуса жандармов, включая и жандармские полицейские управления железных дорог.
quoted1

Которых уже де-факто не существовало.
Они были разогнаны гораздо раньше, когда Временного правительства еще не существовало.
Конечно, не всех матросы и солдаты поубивали, было много и таких, которые попрятались…
А вызвано это было тем, что царь отдал им указ подавить волнения вооруженным путем. Вот в ответ на такое подавление и взбунтовался Петроградский солдатский гарнизон и матросы Кронштадта, поубивав и разогнав своих командиров эта солдатско-матросская стихия вступилась за рабочих, вот это и есть классическая РЕВОЛЮЦИЯ: «низы не хотят, верхи не могут».

Как видишь, ни Временное правительство, которого тогда еще не существовало, ни либералы с кадетами, сами испугавшиеся такой революции, ни Советы, которые лишь в этой стихии только и сформировались, к какой-либо организации революционной стихии не имеют никакого отношения.
Все произошло так, что даже «Чумная бацилла» в Швейцарии была застигнута врасплох, потому и пошла на все тяжкие чтобы не пролететь мимо кассы власти как фанера над Парижем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:33 12.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Как видишь, ни Временное правительство, которого тогда еще не существовало, ни либералы с кадетами, сами испугавшиеся такой революции, ни Советы, которые лишь в этой стихии только и сформировались, к какой-либо организации революционной стихии не имеют никакого отношения.
> Все произошло так, что даже «Чумная бацилла» в Швейцарии была застигнута врасплох, потому и пошла на все тяжкие чтобы не пролететь мимо кассы власти как фанера над Парижем.
quoted1

Свидомый бред.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:43 12.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Временное правительство никого не свергало, тем более вооруженным путем.
quoted2
>
> Неужели…
> А кто же Николая II свергал… неужели Ленин или Сталин…
quoted1

Добровольное отречение от престола совсем не свержение, тем более вооруженным путем.
> Конкретно либерал Гучков и Шульгин… как представители ВКГД….
quoted1

Этот новодельный миф а-ля Стариков не соответствует исторической реальности.
Мышиная возня либералов и кадетов, пытавшихся хоть таким способом сохранить монархию, изначально была обречена на провал.
Никакой монархии и ни в каком виде взбунтовавшийся народ не принял бы. Что и доказала впоследствии Гражданская война, где большевики умело развели народ тем, что белые типа хотят восстановить царское самодержавие, хотя это и была очередная ЛОЖЬ большевиков, но она сработала против белых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:46 12.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как видишь, ни Временное правительство, которого тогда еще не существовало, ни либералы с кадетами, сами испугавшиеся такой революции, ни Советы, которые лишь в этой стихии только и сформировались, к какой-либо организации революционной стихии не имеют никакого отношения.
>> Все произошло так, что даже «Чумная бацилла» в Швейцарии была застигнута врасплох, потому и пошла на все тяжкие чтобы не пролететь мимо кассы власти как фанера над Парижем.
quoted2
>
> Свидомый бред.
quoted1

Свидомый = сознательный = коммунист, ДА, Вася?

А по существу у тебя есть что возразить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:50 12.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда солдаты и матросы вместе с рабочими боевыми дружинами разгоняли жандармерию Временного правительства еще не существовало.
quoted2
>Совсем не в курсе, что ли?
> Жандармерию (царскую) отменили по всей стране именно Временное правительство… 4 марта 1917 года…
> Ну, это же общеизвестный исторический факт…
quoted1

Это юридически.
А фактически ее уже не было.

Когда солдаты и матросы вместе с рабочими боевыми дружинами разгоняли жандармерию Временного правительства еще не существовало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Как Временное правительство царскую армию разваливало. Я ответил на твой вопрос, прочитай еще раз если не понял.А вот почему ты убегаешь в демагогию ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия