Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Как Временное правительство царскую армию разваливало

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:44 12.04.2018
Tann (Tann) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Геополитика.Ru (27.06.2017)»
>
> "Падение монархии подорвало традиционные духовные основы, выражавшиеся в лозунге «За Веру, Царя и Отечество», на чем воспитывалась Императорская армия. В мае 1917 года Временным правительством была утверждена «Декларация прав солдат».
quoted1

Мухлеж характерен для красно-коричневых агитаторов-провокаторов.




> Указанная декларация допускала проведение в армии и на флоте партийной агитации. Непродуманные действия Временного правительства привели к нарушению основополагающих принципов военного управления — единоначалия и субординации, подрыву воинской дисциплины."
quoted1

Проведение партийной агитации, и не только агитации, но и прямого неподчинения командирам, в армии и на флоте не данная декларация допустила, а гораздо более ранний Приказ № 1 ПетроСовета, когда Временного правительства еще не существовало, как говорил Задорнов, совсем не существовало, тем более коалиционного — Керенского.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
12:07 12.04.2018
Засада очень любит уповать на Учредительное собрание…
Так вот нашёл книгу Черновр В.М. — председателя этого самого Учредительного собрания…

Пишет что революции (Февральской, он имел ввиду) досталась царская армия уже практически разваленной….
А Временные просто довершили этот развал, который по его мнению уже просто невозможно было остановить….

Он пишет об этом так: «революция унаследовала от царизма армию без кадровых солдат и офицеров, расхлябанную, деморализованную, давно лишившуюся надежды на победу, не верящую своим командирам и даже самим себе».
И о причинах развала…
Цитирую:
1. «В переписке военного министра Сухомлинова с первым начальником штаба ставки генералом Янушкевичем… в декабре 1914 г. «Стоит офицерам погибнуть, как начинается массовая сдача в плен, иногда по инициативе унтер-офицеров. «Почему мы должны умирать от голода и холода, без сапог?
Наша артиллерия молчит, в то время как немцы расстреливают нас как куропаток. У немцев лучше. Айда к ним!»

2. «Именно тогда началась трагедия русской армии.
Внезапно у артиллерии кончились снаряды.
В тылу солдаты упражнялись с палками вместо винтовок. Даже на передовой батальоны должны были дожидаться, когда на поле боя можно будет собрать оружие мертвых».

Почему же уже к ноябрю-декабрю 1914 года, через 3−4 месяца войны закончились боеприпасы?
Чернов отвечает так:
3. «Роковыми последствиями стратегической безграмотности стали бесчисленные ошибки, допущенные при подготовке к войне. Россия начала войну с 850 зарядами на пушку, в то время как в Германии был принят стандарт в 3000 зарядов.
<…>
Как говорил главнокомандующий, великий князь Николай Николаевич, наши армии были вынуждены «отбивать атаки практически с голыми руками».
Из: Чернов В.М. Великая русская революция. Воспоминания председателя Учредительного собрания. 1905−1920. М.: Центрполиграф, 2007. Глава 9. Трагедия русской армии
http://statehistory.ru/books/Viktor-CHernov_Vel...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
12:07 12.04.2018
О полном отсутствии боеприпасов в армии уже через 3 месяца войны пишут и многие историки и генералы, к примеру, Деникин описывает битву под Перемышлем в середине мая 1915 г.:

«За одиннадцать дней страшного обстрела из тяжелых орудий наши окопы с их защитниками были буквально стерты с лица земли.
Мы практически н е отвечали на этот огонь: нечем было. Обескровленные полки отбивали одну атаку за другой штыками или винтовками.
Кровь лилась рекой, цепи становились все реже, горы трупов росли…
Два полка были практически уничтожены… одним артиллерийским огнем.

Господа французы и англичане!
Вас, достигших беспрецедентного уровня развития техники, сильно удивит абсурдный факт из русской реальности: когда после трех дней молчания наша единственная шестидюймовая батарея получила пятьдесят снарядов, эту новость немедленно сообщили по телефону всем полкам, всем ротам, и все наши солдаты испустили тяжелый вздох радости и облегчения»
Деникин. Очерки… Т. 1. Ч. 1. С. 30.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:32 12.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> В то время как Керенский ездил по фронту и организовывал наступление, прикладывал все усилия для восстановления управления в армии, большевики вели агитацию за братание, не подчинение командирам, и, более того, организовали вооруженное восстание в Петрограде…
> Так и кто разваливал то? — «Чумная бацилла», доставленная вражеским государством в опломбированном вагоне!
quoted1

Посмотрим, чем занимался эсер кстати Керенский.

2 марта 1917 года Керенский был назначен министром юстиции Временного правительства.

Прежде всего, Керенский распорядился амнистировать всех политических заключенных. Тысячи большевиков, эсеров, анархистов, членов националистических организаций национальных окраин вышли на свободу из тюрем, получили возможность вернуться из мест ссылки.

Были сокращены наполовину сроки заключения лицам, содержавшимся под стражей по приговорам судебных мест за общие уголовные преступления. На свободе оказались около 90 тысяч заключённых, среди которых были тысячи воров и налётчиков, прозванных в народе «птенцами Керенского».
Феерический идиот.

4 (17) марта было постановлено упразднить особые гражданские суды, охранные отделения и Отдельный корпус жандармов, включая железнодорожную полицию.

Далее.

Именно он инициировал признание независимости Польши и восстановление действия конституции Финляндии, положив начало постепенному распаду Российской империи.

И Керенский получил в мае 17 года пост военого и морского министра.

Он тут же приступил к т.н. «демократизации армии», инициировав принятие «Декларации прав солдата». В армии начали создаваться солдатские комитеты, получившие вскоре больше реальной власти, чем командиры частей. Офицеры теряли контроль над своими подразделениями, солдаты просто переставали им подчиняться, предпочитая слушать более авторитетных лидеров, выдвигавшихся из самой солдатской среды и возглавлявших полковые комитеты.

В процессе «демократизации» из армии удалялись и многие талантливые генералы, которые считались приверженцами «старого режима». На их места назначались генералы и офицеры, не очень способные в военных делах, но преданные лично Керенскому и связанные с масонскими кругами. Из 225 генералов от инфантерии и других полных генералов, состоявших на российской службе к маю 1917 года, Временным правительством России были уволены в отставку 68 генералов. Кадровое офицерство также оказалось угнетенным, поскольку Керенский стремился выдвигать на руководящие позиции выходцев из гражданской среды, к которым испытывал большее доверие.
Феерический идиот.

Видимо поэтому генерал Антон Деникин впоследствии вспоминал, что причиной разрушения армии явилась, на самом деле, не деятельность большевистских пропагандистов, а военная политика Временного правительства, в том числе — реформирование военного законодательства.

21 июля (7 июля) 1917 года Александр Керенский, сохранив за собой пост военного и морского министра, сменил Львова на посту министра — председателя Временного правительства.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:51 12.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2 марта 1917 года Керенский был назначен министром юстиции Временного правительства.
>
> Прежде всего, Керенский распорядился амнистировать всех политических заключенных. Тысячи большевиков, эсеров, анархистов, членов националистических организаций национальных окраин вышли на свободу из тюрем, получили возможность вернуться из мест ссылки.
quoted1

Да, таково было условие Петроградского Совета Временному правительству.
И что плохого в амнистии политическим заключенным ты усматриваешь?
Наверное, большевистские расстрелы политических противников есть ничем не оправданные преступления, разве нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:57 12.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Посмотрим, чем занимался эсер кстати Керенский.
>
> 4 (17) марта было постановлено упразднить особые гражданские суды, охранные отделения и Отдельный корпус жандармов, включая железнодорожную полицию.
quoted1

Что плохого в ликвидации царского аппарата угнетения народа?
Главное, чиновники царских органов принуждения не расстреливались.
Сравни с большевистскими деяниями, когда именно расстреливались лишь за отказ служить большевикам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:59 12.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что плохого в ликвидации царского аппарата угнетения народа?
> Главное, чиновники царских органов принуждения не расстреливались.
> Сравни с большевистскими деяниями, когда именно расстреливались лишь за отказ служить большевикам.
quoted1

Вот с таким Временным правительством Россия и перестала существовать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:07 12.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Посмотрим, чем занимался эсер кстати Керенский.
>
> Именно он инициировал признание независимости Польши и восстановление действия конституции Финляндии, положив начало постепенному распаду Российской империи.
quoted1

Не перекладывай с больной головы на здоровую.
Государство развалили большевики, сознательно предоставив сепаратистам всех мастей независимость, назвав при этом сепаратизм национально-освободительным движением.
Сепаратизм был разожжен в ПМВ еще при царском самодержавии вражескими государствами.
Победа в ПМВ лишала сепаратистов поддержки из вне, тем самым устраняя и его причину.
Керенский был за Победу России в ПМВ, и прикладывал к этому все свои усилия.
А предоставление оккупированной (!!!) Польше независимости на условиях ее военного союза с Россией совсем не сепаратизм, а приобретение союзника в войне с врагами. Польша тогда, де-факто, была уже не Российской!
Так и в чем здесь криминал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:17 12.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И Керенский получил в мае 17 года пост военого и морского министра.
>
> Он тут же приступил к т.н. «демократизации армии», инициировав принятие «Декларации прав солдата». В армии начали создаваться солдатские комитеты, получившие вскоре больше реальной власти, чем командиры частей.
quoted1

Врешь! Солдатские комитеты создавались еще в марте и на основании Приказа № 1 Петроградского Совета, когда Временного правительства не существовало еще в природе.
> Офицеры теряли контроль над своими подразделениями, солдаты просто переставали им подчиняться, предпочитая слушать более авторитетных лидеров, выдвигавшихся из самой солдатской среды и возглавлявших полковые комитеты.
quoted1

Именно «Декларация прав солдата» ограничивала власть комитетов, уводя ее от комитетов к комиссарам Временного правительства. Что и позволило восстановить (!!!) управляемость в Армии.
> В процессе «демократизации» из армии удалялись и многие талантливые генералы, которые считались приверженцами «старого режима».
quoted1

Да, контра всего лишь отправлялась в отставку.
И количественно - это крохи... Тут уже прозвучала цифра в 68 генералов.
Большевики же "контру" расстреливали.
А "контра" для большевиков абсолютно все, кто не предал своей Родины во имя призрачных идей коммунизма. А это уже тысячи расстрелянных, а не в отставку отправленных...
Разницу понимаешь ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
13:21 12.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Врешь! Солдатские комитеты создавались еще в марте и на основании Приказа № 1 Петроградского Совета, когда Временного правительства не существовало еще в природе.
quoted1

Ну не шюти так.
Керенский подписал «Декларацию прав солдата», которая почти ничем не отличается от «Приказа № 1»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:31 12.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну не шюти так.
> Керенский подписал «Декларацию прав солдата», которая почти ничем не отличается от «Приказа № 1»
quoted1

Отличается введением института комиссаров, которым переходила власть, оставляя комитетам лишь разговоры, причем вне службы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
13:33 12.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну не шюти так.
>> Керенский подписал «Декларацию прав солдата», которая почти ничем не отличается от «Приказа № 1»
quoted2
>
> Отличается введением института комиссаров, которым переходила власть, оставляя комитетам лишь разговоры, причем вне службы.
quoted1

Суть в другом — демократизация в армии смерти подобна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:39 12.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Посмотрим, чем занимался эсер кстати Керенский.
>
> Видимо поэтому генерал Антон Деникин впоследствии вспоминал, что причиной разрушения армии явилась, на самом деле, не деятельность большевистских пропагандистов, а военная политика Временного правительства, в том числе — реформирование военного законодательства.
quoted1

Если бы генерал разбирался в политике, он бы не проиграл большевикам. Но он потому и проиграл, что не разбирался в политике, которая в Гражданской войне является главным мерилом успехов, а совсем не военное искусство.
Большевики же как раз в политике очень хорошо разбирались, потому и разводили лохов как хотели…



Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:49 12.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну не шюти так.
>>> Керенский подписал «Декларацию прав солдата», которая почти ничем не отличается от «Приказа № 1»
quoted3
>>
>> Отличается введением института комиссаров, которым переходила власть, оставляя комитетам лишь разговоры, причем вне службы.
quoted2
>
> Суть в другом — демократизация в армии смерти подобна.
quoted1

Но ее не Временное правительство организовало.
Временному правительству уже такая разваленная Армия досталась. Еще царь не смог найти верных армейских подразделений для подавления смуты в Петрограде.
Да и сама Петроградская смута была делом разваленной Армии.
Солдаты и матросы убивали командиров, которые не смогли убежать, задолго до того, как Временное правительство было сформировано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:52 12.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вот с таким Временным правительством Россия и перестала существовать.
quoted1

Однако, именно большевики Россию разрушили, а совсем не Временное правительство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как Временное правительство царскую армию разваливало. Мухлеж характерен для красно-коричневых ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия