Как Временное правительство царскую армию разваливало
21:04 11.04.2018
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Павел Милюков Воспоминания (1859−1917). Том 2 >> Повторяю для супер-пупер «особо одаренных». >> Пока нет ссылки на исходный материал, где можно было бы сверить тобою написанное с оригиналом, а также оценить сам оригинал насколько он оригинален, этот текст является твоим и ничьим иным.
>А заверенный нотариусом оригинал монографии с автографом Милюкова тебе не предоставить?
Милюкова я читал, но это твой базар. И ты должен за него отвечать, а не я.
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Павел Милюков Воспоминания (1859−1917). Том 2 >>> Повторяю для супер-пупер «особо одаренных».
>>> Пока нет ссылки на исходный материал, где можно было бы сверить тобою написанное с оригиналом, а также оценить сам оригинал насколько он оригинален, этот текст является твоим и ничьим иным.
>>А заверенный нотариусом оригинал монографии с автографом Милюкова тебе не предоставить?
> > Милюкова я читал, но это твой базар. > И ты должен за него отвечать, а не я.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Павел Милюков Воспоминания (1859−1917). Том 2
>>>> Повторяю для супер-пупер «особо одаренных». >>>> Пока нет ссылки на исходный материал, где можно было бы сверить тобою написанное с оригиналом, а также оценить сам оригинал насколько он оригинален, этот текст является твоим и ничьим иным.
>>> А заверенный нотариусом оригинал монографии с автографом Милюкова тебе не предоставить?
>>
>> Милюкова я читал, но это твой базар. >> И ты должен за него отвечать, а не я.
>Да нифига ты не читал. >
Шулер, ты ссылку положил после. В первом варианте ее не было.
Милюкова я читал давно, но выбросил за ненадобностью. Не авторитет!
Сейчас прочитал еще. Ну и что ты этим фрагментом хотел доказать? Что Керенский не вызвал Милюкова на дуэль и не пристрелил его, а всего лишь выразил негодование за клеветнические инсинуации Милюкова?
П.С. Смотрю ты еще подкинул ссылки.
"после драки кулаками не машут"
"дорога ложка к обеду"
Уймись. Сразу надо было.
И вот интересно, почему стариков толкает воспоминания Милюкова как "истину в последней инстанции", игнорируя при этом более достоверные источники.
21:30 11.04.2018
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> После того, как г. Милюков осмелился в моем присутствии оклеветать святое дело великой русской революции, я ни одной минуты здесь больше не желаю оставаться
Вполне достойный ответ на клевету. В чем тут криминал?
21:35 11.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Временное правительство не разваливало царскую армию
В интернете: «Революционная чистка генералитета (1917) — Википедия»
«Революционная чистка генералитета в 1917 году („гучковская чистка“) — массовая генеральская чистка командования, начатая и проведенная Гучковым в 1917 году. По мнению генерала П.Н. Врангеля, „гучковская чистка“ была „глубоко ошибочна“. Сам Гучков в своей речи от 29 апреля дал весьма положительную оценку „чистке“. Временное правительство отправило в отставку 68 генералов.»
21:40 11.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> дорога ложка к обеду
Слушай, тебе сколько лет? Я уж и добавляю, и повторяю и пережёвываю, а толку… Мне стариков параллельно… Милюков ему не авторитет, а от керенского млеет, как гимназистка.
21:47 11.04.2018
Помогу Ардову. Вот как Временное правительство парализовало работу органов управления в Империи. "5 марта он (Львов) разослал по телеграфу циркулярное распоряжение Временного правительства: «устранить губернаторов и вице-губернаторов от исполнения обязанностей», передав временно управление губерниями председателям губернских земских управ, в качестве правительственных комиссаров. Пришлось сразу же признать, что мера эта была крайне необдуманна и легкомысленна даже с политической точки зрения. Председатели управ были часто реакционерами, а иные губернаторы — либералами. Кроме того, отмена на местах законной власти вызывала путаницу во всех низших органах управления. В министерство посылались запросы: как быть? Приехали новые начальники за инструкциями, что делать. Кн. Львов был застигнут врасплох. Никаких однообразных инструкций он дать не мог. И он прикрылся своей идеологией. Через день (7 марта) он дал интервью печати. «Назначать никого правительство не будет… Это — вопрос старой психологии. Такие вопросы должны решаться не в центре, а самим населением… Пусть на местах сами выберут». А дальше следовала обычная идеализация кн. Львова. «Мы все бесконечно счастливы, что нам удалось дожить до этого великого момента, что мы можем творить новую жизнь народа — не для народа, а вместе с народом… Народ выявил в эти исторические дни свой гений!» Что же это означало? В провинции, вслед за столицей, «народ», вместо самоупразднившейся власти, действительно, уже создал свои самочинные организации, в виде всевозможных «общественных комитетов», «советов» <nobr>и т. д.</nobr> Львов усмотрел в них «фундамент» будущего самоуправления и объявил правительственных «комиссаров» не «высшей инстанцией», а «посредствующим звеном» между центральной властью и этими «органами». Такая санкция власти, разумеется, еще усилила и оправдала продукты «революционного правотворчества». Власть на местах — вообще исчезла, как исчезли жандармы и полицейские в Петрограде, Партийные организации приобрели могущественное средство пропаганды самочинных действий." Павел Милюков Воспоминания (1859−1917). Том 2
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Временное правительство не разваливало царскую армию
> > В интернете: «Революционная чистка генералитета
> (1917) — Википедия» > > "Революционная чистка генералитета в 1917 году («гучковская чистка») — массовая генеральская чистка командования, начатая и проведенная Гучковым в 1917 году. По мнению генерала П.Н. Врангеля, «гучковская чистка» была «глубоко ошибочна». Сам Гучков в своей речи от 29 апреля дал весьма положительную оценку «чистке». Временное правительство отправило в отставку 68 генералов."
Ну, и? Всего то 68 генералов не принявших революцию. Да и то в отставку, а не на плаху... Разве эта чистка может идти хоть в какое-то сравнения с чисткой большевистской?
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 <nobr>и т. д.</nobr>
Доктор исторических наук : "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
И в полных традициях большевизма:
Репрессии в РККА 1937—1938 — масштабные политические репрессии («чистки») в отношении командного и начальствующего состава РККА и РКВМФ, которые выделяются исследователями как одно из проявлений, составная часть политики «Большого террора» в СССР, явившейся, в свою очередь, прямым следствием культа личности Сталина. В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА: Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии. Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР: Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл. ()
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> дорога ложка к обеду
>Слушай, тебе сколько лет?
> Я уж и добавляю, и повторяю и пережёвываю, а толку… > Мне стариков параллельно… > Милюков ему не авторитет, а от керенского млеет, как гимназистка.
Милюков не авторитет потому, что он в ту эпоху не представлял из себя авторитет. Милюков и его кабинет и двух месяцев не продержался, не выполнив абсолютно ничего, о чем Милюкову с кадетами мечталось, ушли в отставку и никого это совсем не тронуло. А Керенский был АВТОРИТЕТ, потому против него большевики и развернули активную агитацию. И он многое успел. А не было бы «чумной бациллы», доставленной вражеским государством в опломбированном вагоне, успел бы все.
22:54 11.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Этот автор не в сторонке наблюдал, а был главным действующим лицом, потому в курсе всех и событий, и причинно-следственных связей, и в этом его монография гораздо более достоверна, чем все остальные вместе взятые потусторонние «наблюдения»…
Керенский — масон и главный развальщик РИ, естественно он это пытается оправдать в своих писаниях… И вообще, важно проблему познавать не узко с позиций только кого-то одного, а в комплексе… Тем более Керенский — лицо заинтересованное, в стремлении оправдаться…. в том развале, которое под его руководством делалось…
22:59 11.04.2018
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> Милюков ему не авторитет, а от керенского млеет, как гимназистка.
>
Хохотал, до слёз… в точку… и в самом деле, млеет….как гимназистка…
23:01 11.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А Керенский был АВТОРИТЕТ, потому против него большевики и развернули активную агитацию. И он многое успел.
Это так… многое успел… особенно в развале… После него разваливать просто нечего было… всё развалил…
23:18 11.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ну, и?
В интернете: «Революция 1917 года и Армия I Геополитика.Ru (27.06.2017)»
«Падение монархии подорвало традиционные духовные основы, выражавшиеся в лозунге „За Веру, Царя и Отечество“, на чем воспитывалась Императорская армия. В мае 1917 года Временным правительством была утверждена „Декларация прав солдат“.
Указанная декларация допускала проведение в армии и на флоте партийной агитации. Непродуманные действия Временного правительства привели к нарушению основополагающих принципов военного управления — единоначалия и субординации, подрыву воинской дисциплины.»
10:22 12.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этот автор не в сторонке наблюдал, а был главным действующим лицом, потому в курсе всех и событий, и причинно-следственных связей, и в этом его монография гораздо более достоверна, чем все остальные вместе взятые потусторонние «наблюдения»…
> > Керенский — масон и главный развальщик РИ…
Да, да… Рептилоид с Альфа-Центавра…
> Тем более Керенский — лицо заинтересованное, в стремлении оправдаться…. в том развале, которое под его руководством делалось…
Чем заинтересованное? Свои воспоминания он писал находясь в эмиграции и никак не зависел от партии «ума, чести и совести эпохи». В отличии от армии «советских историков», у которых такая задача была — оболгать тех кого свергли большевики, чтобы тем самым скрыть состав преступлений этой партии «ума, чести и совести эпохи».
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора. > 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота. > 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
Керенский, безусловно, допускал ошибки, которые совсем не являются преступлениями, в отличии от большевиков, состав преступления которых безусловен. И вектор направления деятельности Керенского — согласие и объединение Российского общества в построении новой России, был политически верным. Что однозначно доказала вся последующая история. Большевики же развязали и Гражданскую кровопролитную войну, и … разрушили Россию, пролили море человеческой крови… А каков конечный результат большевизма? Утопия утонула как и положено утопии.
А кто должен отвечать за все эти преступления? По версии а-ля Стариков и К преступники не виноваты, а виновата жертва…
10:32 12.04.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Керенский был АВТОРИТЕТ, потому против него большевики и развернули активную агитацию. И он многое успел.
>Это так… многое успел… особенно в развале… > После него разваливать просто нечего было… всё развалил…
Ты так и не смог доказать своих голословных обвинений, и при этом продолжаешь клеветать. Как называется подобное поведение? В то время как Керенский ездил по фронту и организовывал наступление, прикладывал все усилия для восстановления управления в армии, большевики вели агитацию за братание, не подчинение командирам, и, более того, организовали вооруженное восстание в Петрограде… Так и кто разваливал то? - «Чумная бацилла», доставленная вражеским государством в опломбированном вагоне!
