>> А ты удаляй посты Совка б\у, как он делает в своих темах. Тем более что содержания в его постах полный ноль. quoted2
>Да, пусть живёт в темах….не жалко…
> У него аргументов всё равно нет… однообразен, однако… > А это и хорошо….демонстрацией своего уровня… > Ему, помнится, кто-то советовал подучиться….а он не захотел внять доброму совету…… quoted1
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из Деникина о последствиях «демократизации армии» Военными министрами (Гучкова и Керенского) Временного правительства quoted2
> > "Болтать не мешки ворочать"
> > Ты еще до сих пор, несмотря на значительное количество испИсанных тобою страниц, так и не доказал вины именно Временного правительства и министров Гучкова и Керенского в развале армии. > Хотя тебе неоднократно был представлен источник этой заразы — «чумная бацилла» из Швейцарии, ты продолжаешь клеветать на непричастных.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А по большому счету, диктатура большевиков по сути чем отличалась от монархии? quoted1
Единой идеей, которой у монархии не было. И эта идея пропагандировалась ещё 2000 лет назад самим Иисусом Христом. Он тогда сказал, что рай на Земле будет построен самими же людьми.
> большевистский, обязательно осуществляют геноцид народа по какому-либо характерному признаку, например, классовому. > При монархии такое невозможно, в принципе. > Угнетение народа — да, но не его уничтожение. quoted1
Неужели? А как на войну 1-ю мировую ненужную миллионы гнать — так это не уничтожение своего народа… Ленский расстрел — это не уничтожение своего народа… Кровавое воскресенье — это не уничтожение своего народа… Неужели папуасов расстреливали, а не русских людей…. Столыпинские внезаконные военно-полевые суды, тоже разве индейцев вешали и расстреливали….
> > > > Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: «Не пассивность должны проповедовать мы, не простое „ожидание“ того, когда „перейдет“ войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц». В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д. > > Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре». > > Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки. >
> Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона). > > Доктор исторических наук Сергей Волков: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон» quoted1
Вот эти репрессии только периода царствования Николая II: 7 мая 1901 г. — Расстрел рабочих Обуховского завода Ноябрь 1902 г. — Расстрел рабочих в Ростове. Убито — 6 ранено — 20;
11 марта 1903 г — Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито — 60, пострадало — 200;
14 июля 1903 г. — Расстрел бастовавших железнодорожников. Убито — 10, ранено — 18; 23 июля 1903 г. — Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито — 4, ранено — 27
7 августа 1903 г. — Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито — 16, ранено — 48; 13 декабря 1904 г. — Расстрел рабочих в Баку. Убито — 5, ранено — 40;
9 января 1905 г. — Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито — 1200, ранено — более 5000;
12 января 1905 г. — Расстрел демонстрации рабочих в Риге. Убито — 127, ранено — свыше 200,
18 июня 1905 г. — Расстрел демонстрации в Лодзи. Убито — 10, ранено — 40;
5 сентября 1905 г. — Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне — 400 000 человек;
15 ноября 1905 г. — Расстрел крейсера «Очаков» и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов — севастопольцев;
4 июля 1906 г. — 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу; 3 июня 1907 г. — Разгон «святым» царем II Думы.
1911 г. — Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;
4 апреля 1912 г. — Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито 254 человека;
3 июня 1914 г. — Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге; 10 августа 1915 г. — Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске. Убито — 30, ранено — 53; И другие….
>>> Реперации платит проигравший, а большевизм проиграл, причем везде и повсеместно, и это ФАКТ. quoted2
>Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Навешивание ярлыков на большевизм — это просто идеологическое прикрытие войны против России на её развал…. quoted2
>Какое тут навешивание ярлыков, когда это ФАКТ — Большевизм проиграл! > Разве прославление большевизма как-то решит эти проблемы? > Наверное, напротив, только усугубит!
>
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > Этот вопрос надо задать красно-коричневым фанатикам. > Зачем они хотят «заслуги» тоталитарного коммунизма... возложить на Россию и ее народ, наиболее пострадавших от этой человеконенавистнической идеологии?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> И ныне враги России и ее народа хитро-подло прикрываются лживой демагогией, выставляя себя кто «радетелем» за народ, кто «радетелем» за Россию… quoted2
>>>> Твое изменение произошедших событий того стоит… >>> >>> Какой народ уничтожен? quoted3
>> >> >> >> Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: «Не пассивность должны проповедовать мы, не простое „ожидание“ того, когда „перейдет“ войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц». В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д. >> >> Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
>> >> Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки. >> quoted2
>> Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
>>
>> Доктор исторических наук Сергей Волков: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон» >> quoted2
> Единой идеей, которой у монархии не было. И эта идея пропагандировалась ещё 2000 лет назад самим Иисусом Христом. Он тогда сказал, что рай на Земле будет построен самими же людьми. > quoted1
И где же он, этот рай? Так и не построили, а миллионы людей угробили просто так. И сравнивать религию коммунизма с религией христианской — крайне некорректно. Потому как последняя учит добру, а первая — обращению людей в государственное рабство.