> Констатируем ФАКТ — ничего иного ты не умеешь, возразить по существу это не твое… quoted1
Констатирую факт: ни на один вопрос здесь тебе на форуме ты не ответил. Когда ответишь хоть на один с фактами, а не с твоими детскими рисунками, тогда продолжим разговор. А пока молчи в тряпочку и булькай в своих темах сам с собой.
> Сильная централизованная власть и есть монархический режим. Только при «большевиках» он стал коллективным. quoted1
А по большому счету, диктатура большевиков по сути чем отличалась от монархии? По крайней мере, в период 1917—1953? Все решения принимали единолично лидеры ОПГ — сначала Ленин, затем Сталин. «Коллективизм» там был больше показной. Своеобразная монархия, только жертв в миллионы раз больше.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сильная централизованная власть и есть монархический режим. Только при «большевиках» он стал коллективным. quoted2
>Своеобразная монархия, только жертв в миллионы раз больше. quoted1
В этом и заключена принципиальная разница между монархией и тоталитарными режимами. Тоталитарные режимы, в том числе и большевистский, обязательно осуществляют геноцид народа по какому-либо характерному признаку, например, классовому. При монархии такое невозможно, в принципе. Угнетение народа — да, но не его уничтожение.
> Тоталитарные режимы, в том числе и большевистский, обязательно осуществляют геноцид народа по какому-либо характерному признаку, например, классовому. > При монархии такое невозможно, в принципе. > Угнетение народа — да, но не его уничтожение. quoted1
Никто народ никакой и при тоталитаризме не уничтожил. А численность только росла. со 145 млн. до 285 млн. в СССР.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Все остальные политические силы и общественные организации направляли свои усилия именно на пресечение анархии и хаоса, возникшего по вине бестолковки императора. quoted2
> > Ну да, у тебя все бестолковые — Император, «большевики». quoted1
Император разжег пожар в Петрограде, который сам уже потушить не смог, разве это очень толковый поступок? А большевики, напротив, очень умело и грамотно управлялись их гениальным вождем. Вот только направлял он их совсем не туда, о чем кричали лозунги…
> Только если «временные» толковые, чего же они так быстро сдулись? quoted1
Видишь, а чуть выше ты утверждал, что все… Они не сдулись, их свергли, а это две большие разницы. Враг оказался сильнее и хитрее. И ныне враги России и ее народа хитро-подло прикрываются лживой демагогией, выставляя себя кто «радетелем» за народ, кто «радетелем» за Россию…
>> Тоталитарные режимы, в том числе и большевистский, обязательно осуществляют геноцид народа по какому-либо характерному признаку, например, классовому.
>> При монархии такое невозможно, в принципе. >> Угнетение народа — да, но не его уничтожение. quoted2
> > Никто народ никакой и при тоталитаризме не уничтожил. quoted1
Может подашь заявку на нобелевскую премию? Твое изменение произошедших событий того стоит…
> Так что тему «торговли через линию фронта» — оставь для генералов и интендантов дивизионного уровня… quoted1
1. Ну. это же Деникин пишет в своей книге… а он фронтовик… всё это наблюдал своими глазами…
2. Ну и потом любому интересно какую-нибудь заграничную штучку приобрести… Что-то в России было, наверное, интересное для иностранцев…
3. И здесь важен ещё и такой момент… Германская пропаганда взяла процесс этот под свой контроль как способ влияния на солдат, да и офицеров тоже, в нужном направлении… Потому и понаставили почтовые ящики с газетами… и лавочки свои… пусть даже если будут и убыточными… Это был такой фактор влияния на противника…. мол, вот как у нас хорошо… и то есть, и это. а у вас этого нет…
> > И ныне враги России и ее народа хитро-подло прикрываются лживой демагогией, выставляя себя кто «радетелем» за народ, кто «радетелем» за Россию… quoted1
> А ты удаляй посты Совка б\у, как он делает в своих темах. Тем более что содержания в его постах полный ноль. quoted1
Да, пусть живёт в темах….не жалко… У него аргументов всё равно нет… однообразен, однако… А это и хорошо….демонстрацией своего уровня… Ему, помнится, кто-то советовал подучиться….а он не захотел внять доброму совету……
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"