Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Как Временное правительство царскую армию разваливало

  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
11:06 11.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Констатируем ФАКТ — ничего иного ты не умеешь, возразить по существу это не твое…
quoted1
Констатирую факт: ни на один вопрос здесь тебе на форуме ты не ответил.
Когда ответишь хоть на один с фактами, а не с твоими детскими рисунками, тогда продолжим разговор.
А пока молчи в тряпочку и булькай в своих темах сам с собой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
11:22 11.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сильная централизованная власть и есть монархический режим. Только при «большевиках» он стал коллективным.
quoted1
А по большому счету, диктатура большевиков по сути чем отличалась от монархии?
По крайней мере, в период 1917—1953?
Все решения принимали единолично лидеры ОПГ — сначала Ленин, затем Сталин. «Коллективизм» там был больше показной.
Своеобразная монархия, только жертв в миллионы раз больше.
Нравится: Навигатор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:22 11.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Ку-Ку!!!
>> Где тут монархический:
quoted2
>Ты что-то часто ку-ку-кать начал.
> Это наводит на подозрения.
quoted1

Никаких подозрений, а констатация.
Монархия никак даже не сравнима с тоталитаризмом.
> Сильная централизованная власть и есть монархический режим. Только при «большевиках» он стал коллективным.
quoted1

При большевиках был тоталитарный режим, сравнивать который можно лишь с подобными тоталитарными режимами — фашизмом, нацизмом, расизмом…

А ОЭФ действительно и там и там — до-капиталистическая!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:25 11.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> При большевиках был тоталитарный режим, сравнивать который можно лишь с подобными тоталитарными режимами — фашизмом, нацизмом, расизмом…
quoted1

Бред. Съезди, поживи в Саудовской Аравии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:29 11.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сильная централизованная власть и есть монархический режим. Только при «большевиках» он стал коллективным.
quoted2
>Своеобразная монархия, только жертв в миллионы раз больше.
quoted1

В этом и заключена принципиальная разница между монархией и тоталитарными режимами.
Тоталитарные режимы, в том числе и большевистский, обязательно осуществляют геноцид народа по какому-либо характерному признаку, например, классовому.
При монархии такое невозможно, в принципе.
Угнетение народа — да, но не его уничтожение.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:30 11.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При большевиках был тоталитарный режим, сравнивать который можно лишь с подобными тоталитарными режимами — фашизмом, нацизмом, расизмом…
quoted2
>
> Бред. Съезди, поживи в Саудовской Аравии.
quoted1

Теократия тоже разновидность тоталитаризма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:31 11.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> При большевиках был тоталитарный режим, сравнивать который можно лишь с подобными тоталитарными режимами — фашизмом, нацизмом, расизмом…
quoted3
>>
>> Бред. Съезди, поживи в Саудовской Аравии.
quoted2
>
> Теократия тоже разновидность тоталитаризма.
quoted1

И монархия тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:34 11.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тоталитарные режимы, в том числе и большевистский, обязательно осуществляют геноцид народа по какому-либо характерному признаку, например, классовому.
> При монархии такое невозможно, в принципе.
> Угнетение народа — да, но не его уничтожение.
quoted1

Никто народ никакой и при тоталитаризме не уничтожил.
А численность только росла. со 145 млн. до 285 млн. в СССР.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:40 11.04.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Все остальные политические силы и общественные организации направляли свои усилия именно на пресечение анархии и хаоса, возникшего по вине бестолковки императора.
quoted2
>
> Ну да, у тебя все бестолковые — Император, «большевики».
quoted1

Император разжег пожар в Петрограде, который сам уже потушить не смог, разве это очень толковый поступок?
А большевики, напротив, очень умело и грамотно управлялись их гениальным вождем. Вот только направлял он их совсем не туда, о чем кричали лозунги…
> Только если «временные» толковые, чего же они так быстро сдулись?
quoted1

Видишь, а чуть выше ты утверждал, что все…
Они не сдулись, их свергли, а это две большие разницы.
Враг оказался сильнее и хитрее.
И ныне враги России и ее народа хитро-подло прикрываются лживой демагогией, выставляя себя кто «радетелем» за народ, кто «радетелем» за Россию…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:43 11.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Никто народ никакой и при тоталитаризме не уничтожил.
quoted1

Может подашь заявку на нобелевскую премию?
Твое изменение произошедших событий того стоит…

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
12:45 11.04.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что тему «торговли через линию фронта» — оставь для генералов и интендантов дивизионного уровня…
quoted1
1. Ну. это же Деникин пишет в своей книге… а он фронтовик… всё это наблюдал своими глазами…

2. Ну и потом любому интересно какую-нибудь заграничную штучку приобрести…
Что-то в России было, наверное, интересное для иностранцев…

3. И здесь важен ещё и такой момент…
Германская пропаганда взяла процесс этот под свой контроль как способ влияния на солдат, да и офицеров тоже, в нужном направлении…
Потому и понаставили почтовые ящики с газетами… и лавочки свои… пусть даже если будут и убыточными…
Это был такой фактор влияния на противника…. мол, вот как у нас хорошо… и то есть, и это. а у вас этого нет…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:46 11.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Никто народ никакой и при тоталитаризме не уничтожил.
quoted2
>
> Может подашь заявку на нобелевскую премию?
> Твое изменение произошедших событий того стоит…
quoted1

Какой народ уничтожен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:48 11.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> И ныне враги России и ее народа хитро-подло прикрываются лживой демагогией, выставляя себя кто «радетелем» за народ, кто «радетелем» за Россию…
quoted1

Именно этим Застава и занимается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
12:51 11.04.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ты удаляй посты Совка б\у, как он делает в своих темах. Тем более что содержания в его постах полный ноль.
quoted1
Да, пусть живёт в темах….не жалко…
У него аргументов всё равно нет… однообразен, однако…
А это и хорошо….демонстрацией своего уровня…
Ему, помнится, кто-то советовал подучиться….а он не захотел внять доброму совету……
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:54 11.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Какой народ уничтожен?
quoted1



Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.

Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».

Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.

Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как Временное правительство царскую армию разваливало. Констатирую факт: ни на один вопрос здесь тебе на форуме ты не ответил.Когда ответишь хоть на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия