Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Как Временное правительство царскую армию разваливало

  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
13:02 10.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
>
> Доктор исторических наук Сергей Волков…: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон»
quoted1

Ты же сказал Николай виновен
> А самая трагичная у главного организатора Февраля — Николая Второго.quoted1
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
13:08 10.04.2018
СОвок, я тут поинтересовался кто такой историк Сергей Волков. Тебе тоже не мешало бы.
Российский историк Р. М. Абинякин утверждал, что в книге С. В. Волкова «Трагедия русского офицерства» автор «свёл вопрос о судьбе бывших офицеров исключительно к репрессиям против них», при этом ряд своих «априорных и идейно ангажированных утверждений» не подкрепил должной ссылочной базой, что привело к упрощению описания происходивших процессов и даже искажению многих фактов[7].

Ряд историков упрекают Волкова в тенденциозности и многочисленных фактических ошибках[8][9][10].

С августа 1992 года по конец 1993 был сопредседателем Русского общенационального союза. Был членом совета Российского общенародного союза, членом президиума Российского народного собрания и др.

Ру́сский общенациональный сою́з (РОНС) — русская националистическая праворадикальная[1] православная по идеологическому фундаменту организация, запрещённая как экстремистская на территории Российской Федерации [2], Создана в декабре 1990 года. Один из основателей — Игорь Артёмов.

Достойный представитель группы Застава. Все источники так или иначе связаны с нациками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
13:24 10.04.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> С августа 1992 года по конец 1993 был сопредседателем Русского общенационального союза. Был членом совета Российского общенародного союза, членом президиума Российского народного собрания и др.
>
> Ру́сский общенациональный сою́з (РОНС) — русская националистическая праворадикальная[1] православная по идеологическому фундаменту организация, запрещённая как экстремистская на территории Российской Федерации [2], Создана в декабре 1990 года. Один из основателей — Игорь Артёмов.
quoted1
Неудачная попытка очернить источник.
Из твоих же цитат видно, что в данной организации С.В. Волков был в 1992—1993 гг., а запрещённой ее признали лишь в 2011-м. Следовательно, в начале своего существования экстремистской она не являлась. И уж тем более, в действиях С.В. Волкова нарушений закона не усмотрено.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
13:31 10.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Неудачная попытка очернить источник.
> Из твоих же цитат видно, что в данной организации С.В. Волков был в 1992—1993 гг., а запрещённой ее признали лишь 2011-м. Следовательно, в начале своего существования экстремистской она не являлась. И уж тем более, в действиях С.В. Волкова нарушений закона не усмотрено.
quoted1

Вполне удачный пример того, с кем был связан этот «историк», как и отзывы о его ошибках и предвзятости от коллег по цеху.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
14:46 10.04.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вполне удачный пример того, с кем был связан этот «историк»
quoted1
Для кого удачный, для тебя?
При ближайшем рассмотрении твои обвинения против него рассыпались (см. пост выше). А насчет предвзятости — конкуренты в любой профессии любят обвинять друг друга во всех грехах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
14:58 10.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вполне удачный пример того, с кем был связан этот «историк»
quoted2
>Для кого удачный, для тебя?
> При ближайшем рассмотрении твои обвинения против него рассыпались (см. пост выше). А насчет предвзятости — конкуренты в любой профессии любят обвинять друг друга во всех грехах.
quoted1

Я всё сказал. Имеющие глаза и голову увидят. По предмету обсуждения есть что ответить или от вас только один захламляет пустопорожним флеймом и флудом чужие темы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
15:05 10.04.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я всё сказал.
quoted1
О великий…
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> По предмету обсуждения есть что ответить
quoted1
Тебе ответили выше и ссылки привели.
Но ты прицепился к личности автора.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> или от вас только один захламляет пустопорожним флеймом и флудом чужие темы?
quoted1
Не тебе судить, что хлам, а что нет. У каждого своё виденье. Только есть неоспоримый факт: преступления коммуняк признаны и осуждены Федеральным законом, то есть такова позиция государства, а не только их противников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
15:12 10.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По предмету обсуждения есть что ответить
quoted2
>Тебе ответили выше и ссылки привели.
> Но ты прицепился к личности автора.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> или от вас только один захламляет пустопорожним флеймом и флудом чужие темы?
quoted2
>Не тебе судить, что хлам, а что нет. У каждого своё виденье. Только есть неоспоримый факт: преступления коммуняк признаны и осуждены Федеральным законом, то есть такова позиция государства, а не только их противников.
quoted1

Ой, хорош уже эту мантру свою петь. Иди с совком воду в ступе толоч.
Твои и Катынь на себя взяли, хотя европейский суд признал документы Ельцина Яковлева липой. Позорища.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
15:40 10.04.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ой, хорош уже эту мантру свою петь. Иди с совком воду в ступе толоч.
quoted1
Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе пойти…
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Твои и Катынь на себя взяли, хотя европейский суд признал документы Ельцина Яковлева липой. Позорища.
>
quoted1
И снова передергиваешь.

«В последнее время Интернет переполнен восторгами сталинистов по поводу решения Европейского суда по правам человека (16 апреля 2012 года). Якобы, Европейский суд не признал виновность СССР в расстреле поляков в Катыни в апреле-мае 1940 года.
Утверждения, что Европейский Суд по правам человека признал Россию невиновной в массовом расстреле поляков под Катынью не соответствуют действительности. Страсбургский Суд вообще не рассматривал вопрос о том, виновата ли Россия в расстреле. Суд не принимал решения о невиновности или виновности России в расстреле поляков. Заявители по данному делу (родственники жертв Катынского расстрела) не обращались в Европейский Суд с требованием признать Россию виновной в расстреле их родственников. Страсбургский Суд не имеет права рассматривать жалобу на предполагаемые нарушения, имевшие место в 1940 году, т.к. Россия присоединилась к Конвенции по правам человека только в 1998 году и юридически не отвечает за преступления, совершённые до 1998 года.
В апреле 2012 г. Европейский Суд по правам человека рассмотрел две претензии родственников жертв Катынского расстрела:
1. Российские власти не осуществили эффективного расследования обстоятельств Катынского расстрела.
2. Российские власти нарушили статью 3 Конвенции о защите прав человека. Статья 3 гарантирует право не подвергаться бесчеловечному обращению, при отказе предоставлять сведения о судьбе родственников.

Cуд отказал в удовлетворении первой претензии. Страсбургский Суд не имеет права рассматривать предполагаемую неэффективность расследования обстоятельств Катынского расстрела, т.к. подавляющее большинство процессуальных действий имели место до 5 мая 1998 года, когда Россия присоединилась к Конвенции о защите прав человека, а после указанной даты не было получено никаких доказательств, которые свидетельствовали бы о необходимости проведения нового расследования.
Суд удовлетворил вторую претензию частично. Суд решил, что по отношению к заявителям, родившимся до 1940 года и имевшим эмоциональную связь со своими родственниками — жертвами Катынского расстрела, российские власти проявили бесчеловечное обращение, отказавшись предоставить информацию о судьбе их родственников.

Суд также постановил, что Россия нарушила свои обязательства сотрудничать с Европейским Судом по правам человека в связи с отказом предоставить копию вынесенного в 2004 году постановления о прекращении уголовного дела.

У сталинистов очень популярна версия о многомиллионных исках, которые могут быть предъявлены России за расстрел поляков в1940 г. Вот как обстоят дела с исками в действительности. В представленных исках два заявителя выставили суммы по 50 тысяч евро, один — миллион евро. Остальные — символически по 1 евро, но потом сменили свои требования, отдав решение вопроса о размере компенсаций на волю суда. В итоге, суд обязал Россию выплатить заявителям в общей сложности 6500 евро для частичного покрытия транспортных и т. п. затрат.

Хочу спросить у защитников советской версии Катынского расстрела:

„Какой смысл Горбачёву, Ельцину, Путину, Медведеву, Госдуме, Главной военной прокуратуре брать на себя якобы чужие грехи?“ Что, поляки всех купили?

А какой смысл полякам предъявлять претензии за Катынь СССР, России, а не Германии? Поляки потеряли во Второй мировой войне 6 миллионов человек, т. е. каждого пятого. За что они должны выгораживать немцев?

Немцы давно покаялись в преступлениях нацистов, какой смысл немцам не признавать убийства 20 тысяч поляков, если всем известно, что они убили в лагерях миллионы военнопленных нескольких европейских стран?

Некоторые говорят, что Катынь — это повод ещё раз „очернить“ Сталина. А миллионов жертв сталинских репрессий советских граждан не достаточно для „очернения“ Сталина?».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
15:59 10.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Немцы давно покаялись в преступлениях нацистов, какой смысл немцам не признавать убийства 20 тысяч поляков, если всем известно, что они убили в лагерях миллионы военнопленных нескольких европейских стран?
>
> Некоторые говорят, что Катынь — это повод ещё раз «очернить» Сталина. А миллионов жертв сталинских репрессий советских граждан не достаточно для «очернения» Сталина?".
quoted1
Писанина от общества Мемориал?
Цель простая. Заставить каяться.
Почему-то никто не заставляет сша каяться за мирных японцев. За Никарагуа, за Эквадор, за Вьетнам, за Корею. А вот русские должны постоянно за всё каяться. Если ты такая тряпка, то кайся. Но не проси остальных, нормальных и адекватных людей каяться в чужих грехах. Жри яковлевско ельцинскую липу сама. Ясно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
16:03 10.04.2018
Смысл брать на себя то, что взяли на себя иуда Горбачев, алкаш Ельцин и балабол Медведев один. Не быть флюгером. Возможно. Иначе засмеют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
16:05 10.04.2018
И тема не Сталине, если что…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
16:10 10.04.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Цель простая. Заставить каяться.
quoted1
Цель — установить истину. Которую сторонники коммуняк пытаются исказить в свою пользу.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему-то никто не заставляет сша каяться за мирных японцев. За Никарагуа, за Эквадор, за Вьетнам, за Корею.
quoted1
Как обычно, приплёл не имеющие отношения к делу вещи.

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот русские должны постоянно за всё каяться.
quoted1
Не русские, а конкретно преемники красных убийц, то есть современные коммунисты. Но эти никогда не будут.
И я не вижу ничего зазорного в том, что правительство страны признает преступления режима, который творил их 70 лет назад. Это мудро. Заявлять же — раз американцы не признают, то и мы не будем — детский сад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
16:32 10.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Цель простая. Заставить каяться.
quoted2
>Цель — установить истину. Которую сторонники коммуняк пытаются исказить в свою пользу.
quoted1
Украинцы уже установили. «Коммуняки» их в польском Львове голодом морили.
Заметь, я тебя #####ом не величаю, поэтому можешь говорить «сторонники коммунизма». Коммуняки — это Чубайс.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему-то никто не заставляет сша каяться за мирных японцев. За Никарагуа, за Эквадор, за Вьетнам, за Корею.
quoted2
>Как обычно, приплёл не имеющие отношения к делу вещи.
quoted1
Естественно. Ведь это США заставляют тебя каяться и Европа. И те, кто у них в услужении на нашей территории.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот русские должны постоянно за всё каяться.
quoted2
>Не русские, а конкретно преемники красных убийц, то есть современные коммунисты. Но эти никогда не будут.
quoted1
Я буду гордиться. Гордиться космическими достижениями, советским кино, балетом, литературой. Просто советскими Людьми.
> И я не вижу ничего зазорного в том, что правительство страны признает преступления режима, который творил их 70 лет назад. Это мудро.
quoted1
ЭТо глупо и преступно.
> Заявлять же — раз американцы не признают, то и мы не будем — детский сад.
quoted1
Именно их словами ты и наши правители под их руководством лепечете.
Перкинса видимо не читала.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Комментарий модератора: Не факт.Тем более написано не в ваш адрес
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
16:34 10.04.2018
ТС, почисть лабуду, не имеющую отношения к теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как Временное правительство царскую армию разваливало. Ты же сказал Николай виновен
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия