Несмотря на субъективность, обусловленную политическими взглядами автора, стоявшего на меньшевистских позициях, «Записки о революции» Н.Н.Суханова давно признаны ценным источником по истории революционного движения в Петрограде в 1917 году. Мемуары помимо описания масштабных событий содержат малоизвестные факты о закулисных сторонах деятельности мелкобуржуазных партий, остроумные характеристики политических деятелей, любопытные наблюдения о быте, нравах психологии людей того времени.
Воспоминания юриста, политического деятеля и публициста Владимира Дмитриевича Набокова (1899−1977) рассказывают о трагических событиях, произошедших в России после апреля 1917 г. Будучи свидетелем первых месяцев русской Февральской революции, В. Д. Набоков с присущей ему независимостью суждений, смелостью и широтой взглядов рисует портреты политических деятелей А.Ф. Керенского, П.Н. Милюкова, представляя первые два месяца русской революции «в ярком, неподкупном свете дня».
Современному читателю впервые представлены воспоминания и политический дневник Александра Федоровича Керенского (1881−1970), публиковавшиеся с 1920-х годов в русской периодике Парижа, Берлина, Праги, Нью-Йорка. Свидетельства одного из главных участников Февральской революции 1917 года до сих пор остаются в числе самых достоверных источников по истории России.
Естественно, Ваш кумир стариков таких достоверных источников даже не предложит.
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кроме Родзянко и Милюкова, интересна судьба и таких инициаторов Февраля 1917 — как Рузского, Энгельгардта, Кирпичникова и других. >> У кого-то она очень трагическая, у других получше… quoted2
> > А самая трагичная у главного организатора Февраля — Николая Второго. quoted1
Вот уже и организатор у тебя образовался. Сам себя скинул во время успехов в войне. Говорю ж ты из параллельной вселенной восприятия простых и понятных событий
> > Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А что ты вертишься как уж на сковородке? >>> Я тебе уже 1001 раз писал, что они совсем не причем. quoted3
>> >> без аргументов и фактов… потому и неубедительно…. quoted2
> > Где у тебя аргументы и факты? > Одна лишь лживая демагогия а-ля стариков и К… > > > > > > А оппоненту, за которого ты влез, я неоднократно рекомендовал материал, но он лишь свои «черносотенные» признает… > Порекомендую и тебе: > Записки о революции…, Николай Суханов > > Несмотря на субъективность, обусловленную политическими взглядами автора, стоявшего на меньшевистских позициях, «Записки о революции» Н.Н.Суханова давно признаны ценным источником по истории революционного движения в Петрограде в 1917 году. > Мемуары помимо описания масштабных событий содержат малоизвестные факты о закулисных сторонах деятельности мелкобуржуазных партий, остроумные характеристики политических деятелей, любопытные наблюдения о быте, нравах психологии людей того времени. > > Временное правительс…, Владимир Набоков > > Воспоминания юриста, политического деятеля и публициста Владимира Дмитриевича Набокова (1899−1977) рассказывают о трагических событиях, произошедших в России после апреля 1917 г. > Будучи свидетелем первых месяцев русской Февральской революции, В. Д. Набоков с присущей ему независимостью суждений, смелостью и широтой взглядов рисует портреты политических деятелей А.Ф. Керенского, П.Н. Милюкова, представляя первые два месяца русской революции «в ярком, неподкупном свете дня». > > Потерянная Россия…, Александр Керенский >
> Современному читателю впервые представлены воспоминания и политический дневник Александра Федоровича Керенского (1881−1970), публиковавшиеся с 1920-х годов в русской периодике Парижа, Берлина, Праги, Нью-Йорка. Свидетельства одного из главных участников Февральской революции 1917 года до сих пор остаются в числе самых достоверных источников по истории России. > > Естественно, Ваш кумир стариков таких достоверных источников даже не предложит. quoted1
Рекомендательный. Ты Суханова через страницу «прочитал». А всё, что не укладывается в твою брехню, а это добрая половина книги, ты просто прошляпил.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Двоечник. Про эпоху дворцовых переворотов поинтересуйся или их не было или за давностью лет не считается? >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кроме большевиков никто власть вооруженным путем не захватывал. — Куда уж еще конкретнее то? >>> Мы здесь о чем говорим-то? quoted3
> Это ты говоришь, и сие для тебя характерно. > А тема о Временном правительстве. > И я говорю: «Кроме большевиков никто власть вооруженным путем не захватывал», — и если у тебя есть возражения, то изволь их доказать. quoted1
У тебя память как у рыбки. Читай предыдущую страницу.
> Временное правительство и большевистский…, Владимир Набоков quoted1
Ну, и где здесь аргументы и факты, опровергающие факт развала царской армии либералами Думы и Временного пр-ва? Просто реклама книг… мол, читайте и находите доказательства в них сами…
То есть аргументов и фактов с Вашей стороны нет как нет…. ССылки в никуда… ничего не доказывающие….
>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кроме Родзянко и Милюкова, интересна судьба и таких инициаторов Февраля 1917 — как Рузского, Энгельгардта, Кирпичникова и других.
>>> У кого-то она очень трагическая, у других получше… quoted3
>> >> А самая трагичная у главного организатора Февраля — Николая Второго. quoted2
> > Вот уже и организатор у тебя образовался. Сам себя скинул во время успехов в войне. Говорю ж ты из параллельной вселенной восприятия простых и понятных событий quoted1
Для простых и понятных особей из параллельной вселенной и стараются «оранжеристы»…
> Тема: «Как Временное правительство царскую армию разваливало», — сама по себе находится в параллельном измерении и на сатурианской волне от псевдоисториков и великих стратегов брехунизма… quoted1
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> без аргументов и фактов… потому и неубедительно…. quoted3
>> Где у тебя аргументы и факты? >> Естественно, Ваш кумир стариков таких достоверных источников даже не предложит. quoted2
> > Рекомендательный. Ты Суханова через страницу «прочитал». А всё, что не укладывается в твою брехню, а это добрая половина книги, ты просто прошляпил. quoted1
Несмотря на субъективность, обусловленную политическими взглядами автора, стоявшего на меньшевистских позициях, «Записки о революции» Н.Н.Суханова давно признаны ценным источником по истории революционного движения в Петрограде в 1917 году. > Мемуары помимо описания масштабных событий содержат малоизвестные факты о закулисных сторонах деятельности мелкобуржуазных партий, остроумные характеристики политических деятелей, любопытные наблюдения о быте, нравах психологии людей того времени.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ты говоришь, и сие для тебя характерно. >> А тема о Временном правительстве. >> И я говорю: "Кроме большевиков никто власть вооруженным путем не захватывал", — и если у тебя есть возражения, то изволь их доказать. quoted2
>У тебя память как у рыбки. Читай предыдущую страницу. quoted1
>>> Какие тебе факты требуются в общеизвестных исторических событиях? >> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> "Общеизвестные" — обычно являются самыми недостоверными. quoted3
>> В чем здесь недостоверность?: >> 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота. >> 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
>>> Например — в какой валюте и в каких суммах Германский Генштаб «спонсировал Ленина»? quoted3
>> И без валютных потоков достаточно достоверного исторического материала, доказывающего преступную деятельность руководимой им партии.
>> Кроме большевиков никто власть вооруженным путем не захватывал. — Куда уж еще конкретнее то? >> Хотя, есть и еще, и тоже конкретно: >> Условия Брестского мирного договора... quoted2
>Двоечник. Про эпоху дворцовых переворотов поинтересуйся…
>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> без аргументов и фактов… потому и неубедительно….
>>> Где у тебя аргументы и факты?
>>> Естественно, Ваш кумир стариков таких достоверных источников даже не предложит. quoted3
>> >> Рекомендательный. Ты Суханова через страницу «прочитал». А всё, что не укладывается в твою брехню, а это добрая половина книги, ты просто прошляпил. quoted2
Ты юмор по камеди вумен изучаешь? Очень похоже получается.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> [url=https://profilib.net/k... о революции[/url], Николай Суханов quoted2
>
>> >> Несмотря на субъективность, обусловленную политическими взглядами автора, стоявшего на меньшевистских позициях, «Записки о революции» Н.Н.Суханова давно признаны ценным источником по истории революционного движения в Петрограде в 1917 году. >> Мемуары помимо описания масштабных событий содержат малоизвестные факты о закулисных сторонах деятельности мелкобуржуазных партий, остроумные характеристики политических деятелей, любопытные наблюдения о быте, нравах психологии людей того времени. quoted2
Вот и изучи для начала деятельность мелкобуржуазных партий.
> > > Важна в этих записках событийная хронология, а не его оценки событий. quoted1
Это не дневник, если что. Поэтому там позабыл, тут перепутал, этого не знал. Это именно мемуары и взгляд на происходящее с позиции Суханова, о чем он тебе в преамбуле и говорит. Но с памятью как у рыбки тяжело понять и запомнит то, что было две страницы назад.
>Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Временное правительство и большевистский…, Владимир Набоков quoted2
> > Ну, и где здесь аргументы и факты, опровергающие факт развала царской армии либералами Думы и Временного пр-ва? > Просто реклама книг… мол, читайте и находите доказательства в них сами…
> > То есть аргументов и фактов с Вашей стороны нет как нет…. > ССылки в никуда… ничего не доказывающие…. quoted1
Причем все книги естесственных политических противников большевиков.
>Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Временное правительство и большевистский…, Владимир Набоков quoted2
> > Ну, и где здесь аргументы и факты, опровергающие факт развала царской армии либералами Думы и Временного пр-ва? quoted1
А ты попробуй почитать, может что и поймешь… Хотя, вряд ли… Иначе не тиражировал бы потустороннюю «реальность» а-ля стариков и К…
Единственная политическая сила той эпохи, направлявшая свои усилия на развал Армии — БОЛЬШЕВИКИ. Для того и была доставлена в Россию вражеским государством «чумная бацилла» из Швейцарии в опломбированном вагоне.
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это ты говоришь, и сие для тебя характерно. >>> А тема о Временном правительстве. >>> И я говорю: «Кроме большевиков никто власть вооруженным путем не захватывал», — и если у тебя есть возражения, то изволь их доказать. quoted3
>>У тебя память как у рыбки. Читай предыдущую страницу. quoted2
> > Не вертись как уж на сковородке. > > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Какие тебе факты требуются в общеизвестных исторических событиях? >>> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> «Общеизвестные» — обычно являются самыми недостоверными. >>> В чем здесь недостоверность?: >>> 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.
>>> 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
>>>> Например — в какой валюте и в каких суммах Германский Генштаб «спонсировал Ленина»? >>> И без валютных потоков достаточно достоверного исторического материала, доказывающего преступную деятельность руководимой им партии. quoted3
Ещё раз скопируй, двоечник. Про валюту людям тоже не ответил. Не важно тебе видите ли. А мне не важен твой бредовый лепет и жалкие потуги. Смекаешь, кастрюлькин?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Естественно, Ваш кумир стариков таких достоверных источников даже не предложит. quoted1
Все политические силы и общественные организации России, несмотря и на совершенные ими ОШИБКИ, естественно, являются политическими противниками государственных ПРЕСТУПНИКОВ — большевиков.
Государственная измена Ленина, совершенная им в самый разгар войны, исторически бесспорный и несомненный факт. Конечно, Ленин не был вульгарным, в обычном смысле слова, агентом Германии. «Буржуазное» отечество он не считал своим отечеством и никаких по отношению к нему обязательств в себе не чувствовал. Измышленная же им теория пораженчества вообще и поражение царской монархии «в первую очередь» психологически вполне подготовила его к осуществлению его теорий путями, которые на обычном языке «буржуазной» государственности именуются предательством и изменой. Нужно сказать, что самая чудовищность преступления Ленина сделала его настолько невероятным в сознании обыкновенного честного человека, что до сих пор еще огромное большинство людей не может поверить в факт. А между тем он подтвержден сейчас уже и совершенно определенными признаниями в воспоминаниях Гинденбурга, Людендорфа и генерала Гофмана, ближайшего руководителя всех немецких операций на русском фронте, и разоблачением Эдуарда Бернштейна. Я не буду здесь приводить всех соответствующих выдержек из опубликованных работ упомянутых только что трех немецких генералов. Достаточно следующих немногих слов генерала Людендорфа: «Наше правительство, послав Ленина в Россию, взяло на себя огромную ответственность. Это путешествие оправдывалось с военной точки зрения: нужно было, чтобы Россия пала». Мне лично не нужно было ждать поздних, после войны, германских полупризнаний. Измену Российскому государству Ленина и его сотрудников ближайших мы, Временное правительство, установили летом 1917 года самостоятельно.
C началом перехода русских войск в наступление — против Германии — наступление в тылах русской армии против революционной России начал большевистский штаб. Я уже писал о том, как в последние дни перед наступлением во время съезда Советов большевики, через головы руководителей большинства Советов, пытались устроить в Петербурге вооруженную демонстрацию. 10 июня эта демонстрация была сорвана. В первый день наступления, 18 июня, в Петербурге беспорядки снова разгорелись; причем с помощью явившихся из Кронштадта матросов большевистские банды ворвались в тюрьму и насильственно освободили одного из самых злостных пораженческих пропагандистов на Северном фронте. Не отрицаю, что переход русских войск в наступление вызвал крайнее раздражение в некоторой части пролетариата, и в особенности в тыловых, развращенных долгими месяцами полной праздности войсковых частях, чем и воспользовались большевики.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Развалило армию военное законодательство последних 4-х месяцев quoted1
И в том числе, генерал Корнилов, создававший из единой русской армии, множество национальных армий. Например, в августе 1917 года по предложению Л. Г. Корнилова Скоропадский приступил к «украинизации» своего корпуса
В ночь на 28-е казаки, драгуны, юнкера, прапорщики с артиллерией начали наступать с окраин к центру. Военно-революционный комитет с его большими, но качественно слабыми силами был застигнут врасплох. Завязалась жаркая и беспорядочная стрельба, в результате которой жертвы исчислялись сотнями. Это было самое жестокое побоище за всю революцию. Это была гражданская война, начатая «Комитетом спасения», в самом широком масштабе.
Кто такой Комитет спасения найдёшь, совокбу (Натали)?
Но спрашивается: как же это так, буржуазно-демократическая Москва открыла гражданскую войну в невиданных еще размерах на свой страх и риск? Ведь даже самая блестящая победа ее не могла иметь решающего значения и была бы аннулирована большевистским Петербургом в союзе с советской провинцией. Какой же политический смысл этого решительного, но изолированного выступления? Вопросы эти разрешаются очень просто. Москва была тесно связана с петербургским буржуазно-демократическим центром. И ее выступление не было изолированным. В эти дни успехов Керенского, в дни его подступа к Петербургу «Комитет спасения» выступил сразу в обеих столицах.
Штаб «Комитета спасения» выпустил еще бюллетень. Там говорилось: «…бойня, начатая в Петрограде, — подлинная гибель революции. Во имя свободы, земли, мира сплачивайтесь вокруг „Комитета спасения“… С войсками, идущими к Петрограду, идет председатель ЦК партии эсеров, член ЦИК и почетный председатель крестьянского всероссийского Совета В. М. Чернов…» Очень любопытно! Фактически работая на царских генералов, официально — на Временное правительство, организаторы восстания не смели сунуться к массам ни с теми, ни с другими. Они недостойно прятались за свою собственную оппозицию.
Вот это — не в пример восстанию большевиков — был заговор. Он был учинен чисто конспиративным путем — без всякого участия масс, против их воли, без их ведома, у них за спиной. Это был заговор. И это был заговор контрреволюционный, корниловский не только по возможным последствиям, но и по самому существу. Это был заговор, устроенный кучкой обанкротившихся политиканов, против законного Петербургского Совета, против законного Всероссийского съезда, против подавляющего большинства народных масс, в котором они сами были так же неприметны, как в океане щепки и обломки разбитого бурей корабля. Эти политиканы устроили заговор против полномочных выразителей воли демократии, устроили потому, что оказались в меньшинстве, устроили потому, что им глубоко не нравились Петербургский Совет и Всероссийский съезд. Что же делать? Других сейчас у революции не было. Политиканы это видели и устроили кровавый заговор против революции.
Так началось и кончилось в Петербурге предприятие «Комитета спасения». Вот это — не в пример восстанию большевиков — был заговор. Он был учинен чисто конспиративным путем — без всякого участия масс, против их воли, без их ведома, у них за спиной. Это был заговор. И это был заговор контрреволюционный, корниловский не только по возможным последствиям, но и по самому существу. Это был заговор, устроенный кучкой обанкротившихся политиканов, против законного Петербургского Совета, против законного Всероссийского съезда, против подавляющего большинства народных масс, в котором они сами были так же неприметны, как в океане щепки и обломки разбитого бурей корабля. Эти политиканы устроили заговор против полномочных выразителей воли демократии, устроили потому, что оказались в меньшинстве, устроили потому, что им глубоко не нравились Петербургский Совет и Всероссийский съезд. Что же делать? Других сейчас у революции не было. Политиканы это видели и устроили кровавый заговор против революции. Было время, когда Петербургский Совет и Всероссийский съезд были, напротив, вполне по душе нынешним заговорщикам и повиновались им. Тогда в роли заговорщиков приходилось выступать нынешней «октябрьской» власти. И вы помните, сколько было обвинений, негодования, крика и слез по поводу нарушения воли демократии! Сколько было презрения к заговорщикам! Но разве тогда — 10 июня и 4 июля — было что-нибудь похожее на нынешний классический контрреволюционный заговор? Тогда была брандмейстерская, анархо-бланкистская тактика — не больше. Но это была тактика огромной массовой партии, имевшей за собой петербургский пролетариат и производившей свои покушения именно его силами. А сейчас? Сейчас это закулисный сговор отставных советских столпов и отставных штабных агентов кадетско-корниловской коалиции, обрекающих на заклание несколько сотен буржуазных юнцов ради реставрации буржуазной диктатуры. Великолепная картина! Достойные цели и средства старых революционеров и социалистов!