>>> 2. Началась княжеская многовековая междоусобица; >>> 3. В результате неё на короткое время образовалась Московия, база новой России. quoted3
>>
>>> Какую роль здесь играли крестоносцы и казанское ханство? — это детали. Центральный элемент — внутренняя борьба, междоусобица. если угодно — гражданская война.
>>> Можете к фактажу пририсовать Батыя, крестоносцев. анунаков — суть не измениться. Россия образовалась в результате сугубо внутренних процессов. >>> Если же Вас очень уж интересуют детали, объясняю. Одни русские князья привлекали для борьбы с другими русскими князьями крестоносцев; другие — казанское ханство. Победили вторые. Но победили русские князья. А вот Батыем в Восточной Европе называли именно Папу римского. (Папа =Батя). Но проиграв запад не мог признать своего поражения каким-то .русским. Особенно, поляки с их шовинизмом. Именно поляки ввели в обиход термин «татаро-монгольское иго». Для этого придумали супер-пупер нашествие татаро-монгол, одним из предводителей которых был якобы Батый. и все зверства крестоносцев вместе с именем «Батый» перенесли на татар. quoted3
>> >> Лечитесь. Лучше в Европе. Там вам и священники и врачи помогут. quoted2
>>>> 1. Была Древняя Русь; >>>> 2. Началась княжеская многовековая междоусобица; >>>> 3. В результате неё на короткое время образовалась Московия, база новой России. >>> >>>> Какую роль здесь играли крестоносцы и казанское ханство? — это детали. Центральный элемент — внутренняя борьба, междоусобица. если угодно — гражданская война. >>>> Можете к фактажу пририсовать Батыя, крестоносцев. анунаков — суть не измениться. Россия образовалась в результате сугубо внутренних процессов.
>>>> Если же Вас очень уж интересуют детали, объясняю. Одни русские князья привлекали для борьбы с другими русскими князьями крестоносцев; другие — казанское ханство. Победили вторые. Но победили русские князья. А вот Батыем в Восточной Европе называли именно Папу римского. (Папа =Батя). Но проиграв запад не мог признать своего поражения каким-то .русским. Особенно, поляки с их шовинизмом. Именно поляки ввели в обиход термин «татаро-монгольское иго». Для этого придумали супер-пупер нашествие татаро-монгол, одним из предводителей которых был якобы Батый. и все зверства крестоносцев вместе с именем «Батый» перенесли на татар.
>>> >>> Лечитесь. Лучше в Европе. Там вам и священники и врачи помогут. quoted3
>>> integra (integra) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Интегра, ваша версия мифологична. Факты очень просты. >>>
>>>>> 1. Была Древняя Русь; >>>>> 2. Началась княжеская многовековая междоусобица; >>>>> 3. В результате неё на короткое время образовалась Московия, база новой России. quoted3
>>>>> Какую роль здесь играли крестоносцы и казанское ханство? — это детали. Центральный элемент — внутренняя борьба, междоусобица. если угодно — гражданская война. >>>>> Можете к фактажу пририсовать Батыя, крестоносцев. анунаков — суть не измениться. Россия образовалась в результате сугубо внутренних процессов. >>>>> Если же Вас очень уж интересуют детали, объясняю. Одни русские князья привлекали для борьбы с другими русскими князьями крестоносцев; другие — казанское ханство. Победили вторые. Но победили русские князья. А вот Батыем в Восточной Европе называли именно Папу римского. (Папа =Батя). Но проиграв запад не мог признать своего поражения каким-то .русским. Особенно, поляки с их шовинизмом. Именно поляки ввели в обиход термин «татаро-монгольское иго». Для этого придумали супер-пупер нашествие татаро-монгол, одним из предводителей которых был якобы Батый. и все зверства крестоносцев вместе с именем «Батый» перенесли на татар.
>>>>
>>>> Лечитесь. Лучше в Европе. Там вам и священники и врачи помогут. >>> Со священниками — шикарный аргумент. quoted3
>> >> В вашем случае без попов точно не обойтись. quoted2
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крестоносцы это же русские! какая Европа в 13 веке? там лес дремучий был и никакой государственности — кроме как по берегам Черного и Средиземного моря до Царьграда. quoted2
>Шурави, тебе не кажется, что ты тут поёшь совсем свою песню, но удивляешься, почему все кругом не попадают в ноты. quoted1
Ещё удивляюсь что нет очереди вылизывать мне зад. Странно — правда? А петь чужие песни для этого есть специально купленные люди. Вы чьих будете?
>>> Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> integra (integra) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Речь не о неспособных на государственность разрозненных княжествах и даже не о образовании Руси, а образовании единой организованной полноценной Российской государственности
>>>> Вы повторяете западную мантру, что русские без внешнего воздействия не могли создать собственную государственность. Не пролезли варяги, теперь вы нам пытаетесь всучить Батыя. Русские, типа, сами ничего не могут.
>>>
>>> Без Батыя -русских бы смяли в два счёта. И сейчас история повторяется. Опять потомки ордынцев поднимутся и турнут взашей с трона потомков крестоносцев, а русские как всегда и вашим и нашим-воспользуются победой и потом опять начнут откатываться в рабы крестоносцев, потому что не признают жёстского ордынского порядка и справедливости чужими руками жар загребают. quoted3
>> >> Крестоносцы это же русские! какая Европа в 13 веке? там лес дремучий был и никакой государственности — кроме как по берегам Черного и Средиземного моря до Царьграда. quoted2
> > Ага и тамплиеры наверное русские… Отделите мух от котлет. Против кого Невский звал на помощь Батыя, против своих… quoted1
Невский и был батыем (с маленькой буквы потому что это должность) А вообще есть нотариальные свидетельства Вами заявленного? так что пишете так: Невский возможно звал батыя, а может его и не знал даже. Это будет корректно.
>Что ж тогда Европа вводит санкции против России? Если Россия и россияне ложатся под Европу? Не стыковачки у вас, мистер лжец. quoted1
Подсмотрите в хазарский план Украины и в голове СРАЗУ прояснится. И вспомните, кто вечно с хазарами воевал и наконец окончательно победил хазарское ханство на территории нынешней России? Чингизиды победили. Кого ненавидят потомки хазар? Чингизидов-победителей мира. Кого боятся иудеи? Тех, кто овладел миром вопреки их паразитическим мировым планам. Русских боятся, которые у масонов век на поводке …?Да таких НИКТО НЕ БОИТСЯ им дашь грош и делай сними что хош.. Они давно продались и легли под масонов. Пушкин говорил-«я не масон»… Пушкин никогда не путал настоящих русских с этими самыми проданными русскими- не русскими, а вы -безнадёжно далеки даже от основ русской культуры-от понимания лучших людей русского народа, хотя Пушкин был не совсем русский. Да вы бы не только исчезли, если бы не чингизиды, вы бы превратились в хазар. Так что от перспективы Украины вас спасли только чингизиды-их сильные армии и высокоорганизованные головы. И сейчас будет так же.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну да иго будет называться периодом усиления российской государственности. quoted2
>Шурави, всё в порядке в учебнике… Слова «Иго» и вправду нет, заменено на «монгольское завоевание» и «монголькое господство» … > А Фоменко остался где и был — в разряде научных фриков. quoted1
Учитывая что страны Монголия тогда не было (в 20 веке появилась) то речь идет о монолитной стране-империи называемой так на западный манер. Коммунисты тоже всю страну у интервентов завоевали! Через 500 лет появится страна «Комуналия» — так скажут, что коммунисты в 20 веке из неё все пришли и нас покорили.
А ИГО таки да! теперь нет в учебниках. Лет 300 оно в них продержалось по требованию Европейской исторической школы пока не появился наш патриот и великий учёный Фоменко и не заставил его оттуда вымарать с позором.
>>> integra (integra) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> integra (integra) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Речь не о неспособных на государственность разрозненных княжествах и даже не о образовании Руси, а образовании единой организованной полноценной Российской государственности >>>>> Вы повторяете западную мантру, что русские без внешнего воздействия не могли создать собственную государственность. Не пролезли варяги, теперь вы нам пытаетесь всучить Батыя. Русские, типа, сами ничего не могут. >>>>
>>>> Без Батыя -русских бы смяли в два счёта. И сейчас история повторяется. Опять потомки ордынцев поднимутся и турнут взашей с трона потомков крестоносцев, а русские как всегда и вашим и нашим-воспользуются победой и потом опять начнут откатываться в рабы крестоносцев, потому что не признают жёстского ордынского порядка и справедливости чужими руками жар загребают.
>>>
>>> Крестоносцы это же русские! какая Европа в 13 веке? там лес дремучий был и никакой государственности — кроме как по берегам Черного и Средиземного моря до Царьграда. quoted3
>> >> Ага и тамплиеры наверное русские… Отделите мух от котлет. Против кого Невский звал на помощь Батыя, против своих… quoted2
> > Невский и был батыем (с маленькой буквы потому что это должность) А вообще есть нотариальные свидетельства Вами заявленного? так что пишете так: Невский возможно звал батыя, а может его и не знал даже. Это будет корректно. quoted1
Это вы так себе шепчите на серде… как мантру, если это так больно ущемляет ваше самолюбие.
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение:
> integra (integra) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пушкин никогда не путал настоящих русских с этими самыми проданными русскими- не русскими quoted2
>Кто такие. по-вашему. русские, и кто не русские? Уточните пожалуйста* Я коми-пермяк. имею право быть русским или не имею? quoted1
Ваши предки государственности не имели-жили в лесах, имели какой то бытовой народный уклад и надёжно и охранялись только моими предками аристократами темниковцами чингизидами. Мои предки создали само Темниковское княжество. А потом вы сговорились с масонской верхушкой псевдорусских царей что бы отобрать у ваших же покровителей -армии-знати темниковцев земли и имения. Псевдорусские правители начали требовать от моих предков сменить их веру на христианство, чего кстати мои предки-культурно и по человечески относясь к вашим лесным и менее сильным чем они предкам никогда вообще не требовали-культуры хватало. Чингизиды принесли вам основы системной организации общества. Жили вместе с вами, но потом вы легли под масонов и предали тех, кто вам принёс цивилизованность и достаточно хорошо жили кстати — достаточно долго. Наиболее гордые -не сломились, веры не сменили. Мне жаль. Ваш народ точно проклят теми, кого предал… предав и всю Россию. Именно потому в России постоянно заносят нос, от постыдного комплекса хронического насморока. А мои предки ушли с тех земель, но всё равно защищали Россию генералами, участвовали в войне с Наполеоном, в Первой Мировой, в Отечественную погибло 11 человек воинов, вернулось 5 человек. В 1918 году секретарём комсомольской организации в свои 16 лет погиб младший брат моего деда за раскрытие воровства. Один в Отечественную руководил партизанским движением. Не предавали мы ни веру, ни страну.