>> Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> integra (integra) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Речь не о неспособных на государственность разрозненных княжествах и даже не о образовании Руси, а образовании единой организованной полноценной Российской государственности
>>> Вы повторяете западную мантру, что русские без внешнего воздействия не могли создать собственную государственность. Не пролезли варяги, теперь вы нам пытаетесь всучить Батыя. Русские, типа, сами ничего не могут.
>> >> Без Батыя -русских бы смяли в два счёта. И сейчас история повторяется. Опять потомки ордынцев поднимутся и турнут взашей с трона потомков крестоносцев, а русские как всегда и вашим и нашим-воспользуются победой и потом опять начнут откатываться в рабы крестоносцев, потому что не признают жёстского ордынского порядка и справедливости чужими руками жар загребают.
> > Крестоносцы это же русские! какая Европа в 13 веке? там лес дремучий был и никакой государственности — кроме как по берегам Черного и Средиземного моря до Царьграда.
Ага и тамплиеры наверное русские… Отделите мух от котлет. Против кого Невский звал на помощь Батыя, против своих…
14:50 30.03.2018
началось…. последователи фоменко с последователями миллера битву начинают… с подачи носителя ордынского бреда о государственности татары монголоиды? татарами в российской империи звались все мусульмане. современные татары казанские -булгары, поволжские больше финоугры, крымские -смесь турок и ногаев, все тюркоязычные… причём тут монголоиды? шурави я в поволжье живу, какие юрты? татары оседлые всю жизнь были, когдато тут башкиры кочевали, но они не татары, хоть и тюркоязычныеи видели их тут в 18 веке…
14:51 30.03.2018
integra (integra) писал (а) в ответ на :
> Если бы не Батый, русские были бы порабощены крестоносцами.
опять жовто-блакытные ассоцианты набежали…
14:52 30.03.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Крестоносцы это же русские! какая Европа в 13 веке? там лес дремучий был и никакой государственности — кроме как по берегам Черного и Средиземного моря до Царьграда.
Шурави, тебе не кажется, что ты тут поёшь совсем свою песню, но удивляешься, почему все кругом не попадают в ноты.
14:52 30.03.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в последствии да >> но первый русский князь был всё-таки варяг
>Сам придумали — или Рабинович нашептал?
что, Рюрика уже тоже отменили? я прям не успеваю за вашим переписываньем истории
14:54 30.03.2018
Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на :
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> перенёс экономический и политический центр Древнерусского государства из разорённого усобицами Киева во Владимир
>>Вы сегодня дипломатичны до неприличия! Вообще-т он тупо сжёг Киев, и отдал на разграбление корешам.
>аааа… так вот почему вас украинцы не любят >
Запорожские казаки отбивались от войск Андрея Боголюбского до последнего!
> integra (integra) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Аргументов масса и как минимум:1/Невский на ковре Батыя с мольбами о помощи. 2/Не Невский мир покорил. Успокойте уже пустую гордыню, великорос. Мыльный пузырь пустой гордыни ведёт только в рабство. Делами надо и победам подтверждать великую гордыню. О победах Батыя и Чингисхана знает весь мир.
> > О победах России тоже знает весь мир. > До сих пор в страхе трясутся.
Есть в мире несколько сил, имеющих мировую власть. Россия имеет право на власть в мире именно благодаря чингизидам, ордынцам. Их предки победили не только Крестоносцев, покорив весь мир, но и Наполеона, в первой мировой отличились, в Великую отечественную. Именно потомки Батыя и не позволяют окончательно победить Россию Западом, но беда в том, что у власти компрадоры, а не достойные.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну что за идиотский бред либералья нашего.
>
> Че-то споро ты чувака с гербом СССР на аватарке к либералам приписал. Боюсь он не большой фанат построений Джона нашего Локка. > > А вообще обожаю исторические темы на пф, почти прямой аналог Рен-тв.))
Да бесит это типа феодализм в РФ. Спрашиваю какие признаки? И никогда толком ответа нет
14:59 30.03.2018
integra (integra) писал (а) в ответ на :
> Аргументов масса и как минимум:1/Невский на ковре Батыя с мольбами о помощи.
А что, так можно было? Ради чего тогда весь сыр-бор? Ну съездили б и из Булгарии «с мольбами», из Рязани-Владимира-Киева, тот же Бэла венгерский съездил бы… А то, понимаешь, война — кому оно надо вообще?
15:01 30.03.2018
Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на :
> integra (integra) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без Батыя -русских бы смяли в два счёта
>Я Вам ещё раз повторяю, без всяких шуток. Словом «Батый» в восточной Европе (на славянский манер) во времена крестовых походов называли Папу римского.
Лечением такого сложного случая заниматься не буду. Жизнь на Западе подтверждает обратное.
15:01 30.03.2018
Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на :
> что, Рюрика уже тоже отменили? > я прям не успеваю за вашим переписываньем истории
Где-то в истории написано «Рюрик — первый русский князь», серьёзно? В студию!
15:02 30.03.2018
integra (integra) писал (а) в ответ на :
> О победах Батыя и Чингисхана знает весь мир.
Да, да. так же как о фантастических походах Александра Македонского в Индию.
последователи фоменко с последователями миллера битву начинают… с подачи носителя ордынского бреда о государственности 
татары монголоиды? татарами в российской империи звались все мусульмане. современные татары казанские -булгары, поволжские больше финоугры, крымские -смесь турок и ногаев, все тюркоязычные… причём тут монголоиды? шурави я в поволжье живу, какие юрты? татары оседлые всю жизнь были, когдато тут башкиры кочевали, но они не татары, хоть и тюркоязычныеи видели их тут в 18 веке… 
