Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ЛЕНД-ЛИЗ ДЛЯ ГИТЛЕРА или ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ

  Barents
Barents


Сообщений: 14234
11:14 03.04.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Из=за всего этого, только ДУРАКАМ не понятно, что захоти США помогать нацистской Германии, а не СССР, сталинские клевреты в течении полугода, сидели бы уже в концлагерях СС, а не в Кремле
quoted1
Интересное суждение, блин…
А чем же это «США помогли СССР» в течение первого полугода?
Да и в 1942 году не особо старались «помогать»… сидели ровно на попе и выжидали-чья возьмет!
Нравится: Игорь29
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
11:19 03.04.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Из=за всего этого, только ДУРАКАМ не понятно, что захоти США помо…
quoted1















Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
13:13 03.04.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Французы в 40-м не выдержали. Советский Союз, куда более мощное государство, располагая несравнимо большим потенциалом и пространством для маневра, выстоял. Если бы не череда ошибок и преступлений сталинского руководства, Гитлер или вовсе не решился бы напасть на нашу страну, или вермахт был бы разгромлен
>
> Этой очевидный факт, не понимаемый только ОЛИГОФРЕНАМИ --«ардовцами»
quoted1
Ну, от Млечина, чью статью из «Новой газеты» Вы так старательно скопипастили, ничего другого ожидать не приходится (СВОИ мысли, как понимаю, Вам выразить способностей не хватает!!!)-патологическая русофобия этого конформиста общеизвестна!
Но все же, давайте пройдемся по статье Млечина «Гитлер одерживал победы благодаря Сталину»
https://www.novayagazeta.ru/articles/2011/09/01/...
Как видим, Млечин ставит в вину СССР следующее:
1. То, что СССР заключил Пакт о ненападении с Германией и к нему-секретное дополнение о сферах влияния в Европе.
2. То, что СССР не помог Польше, Франции и Англии в ее войне с Германией, после нападения Германии на Польшу.
3. То, что СССР активно торговал с Германией согласно заключенному торговому соглашению.
4. То, что СССР не напал на Германию в 1939 году, а наоборот-согласно дополнительному соглашению, занял ранее принадлежащие ему Западные области Польши.
А теперь, по порядку…
СССР заключил Пакт о ненападении с Германией и к нему-секретное дополнение о сферах влияния в Европе.
«ОЛИГОФРЕНАМ-Ардовцам» (кстати, еще одно хамство-и постараюсь, что бы Вам навесили череп!!! Хамят безграмотные и беспомощные!), как Вы говорите, известно, что в апреле 1939 года СССР предложил Франции и Англии создать тройственный союз в противовес Оси Рим-Токио-Берлин, что, вкупе с уже заключенными европейскими государствами военными союзами, гарантировало создание в Европе мощного антифашистского фронта. Ни Англия, ни Франция особо не горели желанием создания такого союза, но дело потихоньку все же двигалось и к началу августа удалось договориться по основным позициям, но тут в процесс вмешалась Польша, заявившая, что в случае заключения Союза она отказывается пропустить РККА через свою территорию на помощь Франции или Англии в случае нападения на тех Германии или ее союзников.
Любимой темой польского истеблишмента в ту пору, была тема: «Кого будем первым грабить-Сталина или Гитлера?» Позднее Гитлер доказал чванливым и тупым полякам, что он сам кого хошь способен ограбить, но увы-было уже поздно… А тогдашнее настроение августа, в польском обществе, прекрасно выразила польская газета «Часовой» в № 246 за 5 декабря 1939 года в статье «В западной Белоруссии», опубликовавшая письмо бывшего русского офицера, пережившего войну…
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/10058...
Для тех, кому «букофф много» цитата: «У немцев режим трещит, революция на носу, голод, в Польшу бегут тысячами (!!) германские дезертиры; находились «очевидцы», видевшие «собственными глазами» эти тысячи немецких офицеров и солдат переходивших германо-польскую границу. Стоит только польской армии ударить одновременно на восточную Пруссию и на Берлин, как все полетит. Данциг будет занят в несколько часов, через неделю наша кавалерия будет поить своих коней в древнем польском Кролевце (Кенигсберг), а через две недели мы будем под стенами Берлина. Конечно, война закончится в 2−3 недели, если не обманут французы и англичане, ну, а если они и на этот раз не выступят, то справимся и без них. Под угрозой страшной революции немцы вынуждены будут пойти на капитуляцию и Польша сыграет огромную историческую роль, восстановив то положение, которое было до XVII века, когда наши короли давали из своих рук герцогские титулы тевтонским маркграфам» О дебилизме подобных надежд рассуждать не будем, но факт остается фактом-СССР, после торпедирования Польшей Союза, остался ЕДИНСТВЕННЫМ государством Европы, не имевшим Договоров о ненападении с Германией, или не являвшимся ее союзником или сателлитом!!! Мелочь пузатая, вроде Бельгии или Голландии не в счет…
Напомню, в РККА в это время полным ходом шла реорганизация и перевооружение. Единственным способом хоть как-то оттянуть нападение Германии на СССР и было заключение Пакта о ненападении. Руководство страны должно, прежде всего, думать о СВОЕМ народе и СВОЕМ государстве, а не о других народах и государствах… тем более, гадящих ему в карман и тайно, и явно! Заключив Пакт с Германией, СССР уравнял шансы подвергнуться агрессии со стороны Германии с другими европейскими государствами и обвинять его в этом может исключительно безнравственный и глупый человек, люто ненавидящий свой народ! Ведь глупо считать, что Франция и Англия не могли надавить на Польшу и преодолеть ее политический кретинизм… А так-за что боролись, на то и напоролись!
Млечин ставит в вину СССР заключение, дополнительно к Пакту, секретного Соглашения. Лично я не верю, что Млечин, имеющий историческое образование, не знает реалий того времени! Нынешние жертвы ЕГЭ вполне понятно, но ведь у Леонида Михайловича фундаментальные знания, полученные в СССР, когда учились не за деньги, а сообразно талантам. И поэтому, он просто обязан знать, что заключение секретных соглашений, в то время, не было чем-то особо выдающимся-желающие могут почитать, например, о секретном Соглашении Ариты-Крейги того же 1939 года… Можно долго ломать копья о том, нравственно или нет было заключать соглашения, к тому же-секретные, с потенциальным врагом и играющие на руку потенциальному противнику, но выгодные обеим сторонам или нет, но напоминаю: и Крейги, и Молотов думали и беспокоились, прежде всего о СВОЕМ народе, и о СВОЕМ государстве, а не о китайцах или поляках! И еще-если Англия была связана какими-то союзными Договорами с другими европейскими государствами, то СССР таковых Договоров не имел и мог действовать сообразно своим интересам-он не предавал НИКОГО из своих союзников, за неимением таковых…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
13:13 03.04.2018
СССР не помог Польше, Франции и Англии в ее войне с Германией, после нападения Германии на Польшу.
Интереснейшая постановка вопроса, блин!!! Нынешние жертвы ЕГЭ, вполне возможно, и не знают, что военные действия против какого-либо государства с участием регулярных войск предпринимаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в соответствии с заключенными Договорами о военной взаимопомощи-иначе такие действия рассматриваются как агрессия, но Млечин-то достаточно образованный человек (во всяком случае, он себя таковым позиционирует!)… он просто ОБЯЗАН эту простую истину знать, а не наводить тень на плетень!!! В 1939 году, как уже объяснял выше, СССР предложил Англии и Франции заключить военный союз, но «благодаря» Польше этого сделать не удалось! А Польша уже, к этому времени, имела и с Англией, и с Францией Договор о взаимопомощи и завершись переговоры созданием Союза, то Польша бы автоматически вошла в этот Договор!!! Вот тогда и можно бы было обвинять СССР в несоблюдении Договора о военной помощи!
А так что получается? Союзники Польши, которые ОБЯЗАНЫ были помочь ей в отражении агрессии, согласно заключенным Договорам, этого не сделали… их, кстати, никто из особо просветленных в вопросах истории, в том числе и Млечин, что-то не торопится тащить к позорному столбу, а СССР, безо всяких с его стороны обязательств, просто обязан был придти на помощь «несчастной» Польше!!! Странная какая-то «логика»… Раньше надо было думать полякам, но они предпочитали мечтать о Великой Польше от моря и до моря! А Великая Польша не случилась-случился полный ахтунг, при таком же полном пофигизме со стороны «верных союзников»-пока польская армия массово выпиливались Вермахтом, они играли в футбол на своей линии Мажино (это не преувеличение-интендатами в действующую армию Франции была закуплена партия футбольных мячей!!!).
Так что, если Млечин и хочет предъявить кому-то претензии, то их нужно предъявлять, в первую очередь, самим полякам, а потом-Англии и Франции, наплевавшим на свой союзнический долг… СССР здесь абсолютно ни при чем!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
13:13 03.04.2018
СССР активно торговал с Германией согласно заключенному торговому соглашению.
А с чего бы это, интересно было бы спросить у Леонида Михайловича, СССР не должен был торговать с Германией? Вон как наш Пашутка рьяно отстаивает право США торговать с Германией до их вступления в войну!!! В Европе уже вовсю бушует война, а США торгует с Гитлером… И если бы не японцы-грешно их благодарить, но придется… спасибо джампам, но вынудили ковбоев задуматься о смысле жизни, а то так и торговали бы-дела и жизни «европейских индейцев» янкесам были малоинтересны… им были интересны наличные, блин!!! А с какого, спрашивается, бодуна СССР нельзя было торговать с Германией? Тем паче, что в результате такой торговли СССР получал от гитлеровской Германии современные станки, в том числе, и военного назначения, и современные образцы оружия. Образно говоря, в результате торговли с СССР, Гитлер продал Сталину лопату, которой тот и закопал Третий Рейх!
Есть очень интересная книга В.М.Фалина, написанная во многом на основе докторской диссертации Генриха Швендемана немецкого историка-германиста, специалиста по истории национал-социализма «Экономическое сотрудничество между Германией и Советским Союзом с 1939 по 1941 годы-альтернатива гитлеровской восточной программе?» Как Фалина, так и Швендемана (в особенности Фалина!) очень трудно назвать поклонниками Сталина, но как ученые, ставящие истину выше личных убеждений, они дали весьма развернутую картину того периода в своих работах.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/2686336/
Кстати, небольшое лирическое отступление… Валентин Михайлович в 2010 году дал Fontanka.ru очень интересное интервью… там есть вопросы и о дискутируемом периоде.
http://www.fontanka.ru/2010/08/30/082/
Нынешняя, не очень грамотная «либералистическая общественность» из кожи вон лезет стараясь доказать, что это советской сталью, были подкованы сапоги солдат Вермахта, что чеканили шаг в Дании и Норвегии, на советском горючем нацистские танки прошлись по Люксембургу, Бельгии и Голландии, прежде чем въехть Париж. Ну и само собой, советским бензином были заправлены самолеты Люфтваффе, бомбившие Великобританию, и дизельным топливом-подводные лодки, топившие британские суда. Доказательства? А зачем они нужны, если «сложилось мнение». Примерно, как в «деле Скрипаля!!! Есть «мнение» и значит можно врать сколь угодно и о чем угодно, блин…
Вот и давайте разберемся, что поставил СССР Германии и что получил взамен…
Объем советско-германской торговли к 1938–1939 годам упал за пять предшествовавших лет на порядок. Импорт из СССР (о советском сырье и материалах, прежде всего ведется речь) составил в 1938 году 53 миллиона, в 1939 году – 30 миллионов марок. Золото и девизы, которые Москва в покрытие задолженности по торговым операциям веймарского периода на сумму 1,2 миллиарда марок переводила в Берлин, тратились нацистами на экспорт в основном из США. Советский Союз, со своей стороны, пытался возместить выпадение немецких партнеров (в январе 1936 года Гитлер категорически запретил продажу в СССР материалов военного назначения) размещением заказов в Соединенных Штатах. Военно-морское ведомство США, однако, блокировало соответствующие советские шаги.
После подписания Молотовым и Риббентропом Договоров о ненападении (23 августа) и о границе и дружбе (28 сентября) посольство Германии в Москве было извещено своим центром о направлении в советскую столицу делегации Риттера-Шнурре с заданием «в течение нескольких дней» согласовать программу немедленных поставок примерно на шесть месяцев. Из желания покупаться в советском сырье, нефти и зерне, а также устроить транзитный поток через СССР олова и каучука до декабря 1939 года ровным счетом ничего не вышло: ни одной тонны рейху не перепало. С введением США 2 декабря 1939 года «морального эмбарго» против Советского Союза (напомню, кто забыл-Вторая Мировая началась 1 сентября, а США вводит эмбарго против одного из самых сильных противников гитлеровской Германии) наметились подвижки. 18 декабря сторонами был подписан первый контракт по нефти (на 108 тысяч тонн). Немцы получили с конца декабря 1939 по январь 1940 года 22 400 тонн нефти, а в феврале 1940 года случилась заминка-Москва выдвинула список требований, включавший все позиции, запрещенные к продаже СССР администрацией США, и обусловила поставки товаров, интересовавших Берлин, удовлетворением этих заявок.
Гитлер с неохотой санкционировал продажу СССР военных материалов и технологий, образцов оружия, промышленного оборудования и приборов. Но деваться было некуда-без этого стопорилось всякое продвижение к подписанию экономического договора, который был подписан 11 февраля 1940 года... До этого практически никакой торговли между СССР и Германией не было. Этот договор предусматривал поставку из СССР в Германию сырья на общую сумму 420-430 миллионов марок в течение двенадцати месяцев, в том числе 934 тысяч тонн кормового зерна, 872 тысяч тонн нефтепродуктов, 500 тысяч тонн железной руды, 100 тысяч тонн хромовой руды, 5000 тонн меди, 1500 тонн никеля, 450 тонн цинка. Но что бы возможность стала товаром, Германия должна была исполнить свои обязательства перед Советским Союзом согласно спискам, детально фиксировавшим номенклатуру военных изделий и станков и сроки их передачи заказчику.
Однако ошибочно смешивать контрольные цифры, зафиксированные в Договоре и товарообмен в его реальном исполнении. Проволочки с принятием советских заказов фирмами рейха вызвали очередное прекращение с 1 апреля отгрузки из СССР зерна и нефти-единственных товаров, которые не шатко-не валко, но поставлялись в Германию (на уровне 20–25 тысяч тонн в месяц) с декабря 1939 года. Никакого доступа с советской помощью к цветным металлам и каучуку на мировом рынке Германия тоже пока не получила. Со ссылкой на позицию западных держав и Японии А. Микоян в беседе с послом Ф. Шуленбургом фактически отозвал обещания, отраженные в феврале 1940 года в специальном протоколе. А вот такой язык в Берлине уже понимали. В течение апреля были подписаны контракты по советским заказам на сумму 310 миллионов марок. СССР получил к 11 мая даже 23 военных самолета и две 21-см мортиры фирмы «Крупп». Но и после этого нефтяной кран оставался перекрытым, пока 26–27 мая не нашлась развязка в ценах на советскую нефть и немецкий уголь (немецкая сторона обязалась до 11 мая 1941 года поставить 4,7 миллиона тонн коксующихся углей… и поставила), а крейсер «Лютцов» не взял курс на Ленинград что бы войти в балтийскую флотилию.
Но был уже июнь 1940 года. Франция капитулировала. Начались советские поставки немцам цветных металлов, но пока лишь в объемах, необходимых для изготовления заказанных СССР оружия, оборудования, приборов и далее по списку-для собственно немецкой промышленности ничего не поставлялось. Правда, в июне началась поставка первых партий советских фосфатов, марганцевой руды, хлопка. Тогда же приняли сколько-нибудь значительный объем транзитные перевозки из Маньчжурии, Японии, Ирана и Афганистана-главным образом сырья для производства продовольствия. До 31 августа 1940 года из Японии перевезено 2,5 тысячи тонн каучука. Потребность в натуральном каучуке для выполнения на германских предприятиях контрактов с СССР определялась немцами в 4–5 тысяч тонн… то бишь, транзитные поставки даже не покрывали потребности для выполнения немцами советских заказов-приходилось докладывать из своих немецких запасов. Все это подтверждено В.М.Фалиным документами, приведенными в его книге и соответственно-в диссертации Швендемана. Поэтому утверждения наших малограмотных либерастов о том, что «военные успехи рейха на Западе базировались на экономической поддержке Советского Союза» самая примитивная брехня!
Ирония судьбы, камрады, состояла в другом-если 1 сентября 1940 года вновь была полностью прекращена отгрузка нефти (потом возобновилась в урезанном наполовину объеме) и приостановлены все транзитные перевозки, а через А. Микояна заявлен ультиматум: либо Берлин будет выполнять взятые им обязательства, либо советская сторона свернет или аннулирует свои, то с ноября-декабря 1940 года Сталин принялся «экономически умиротворять» Гитлера, рассчитывая «купить» таким способом хотя бы несколько недель или месяцев без войны. Однако с захватом Дании, Голландии, Бельгии и Франции экономическая ситуация для рейха решительно переменилась. Изъятые там запасы нефтепродуктов, черных и цветных металлов и прочего, перешедшие под контроль немцев предприятия делали партнерство с Советским Союзом излишним или малопривлекательным. Отпадала необходимость закупок в СССР железной руды, лома металлов, чугуна, вдвое уменьшилась потребность в хроме, сведены к минимуму запросы на фосфаты и древесину. Правда, неурожай 1940 года (немецкие крестьяне собрали на 3,5 миллиона тонн меньше зерна, чем в предшествующий год) заставил Геринга маневрировать перед лицом ультиматума Микояна и поставки зерна продолжились.
Что же дало «экономическое сотрудничество» Гермиании и Советскому Союзу? С 1 января по 31 мая 1941 года СССР отгрузил в Германию 307 тысяч тонн нефтепродуктов, 654 тысячи тонн зерна, 7700 тонн меди, 68 тысяч тонн марганцевой руды, 78 тысяч тонн фосфатов, 42 тысячи тонн хлопка, 1076 килограммов платины. А получил взамен с мая по декабрь 1940 года 2380 станков, военной техники и материалов на 36 миллионов марок, угля на 41 миллион марок. В первой половине 1941 года были получены дополнительные объемы алюминия, крайне нужного ввиду перехода на новое поколение самолетов, более 4000 станков, в том числе специальных, в которых остро нуждалась военная индустрия самого рейха. Выполнением советских заказов было занято более 300 фирм (не считая подрядчиков), многие из которых по соображениям секретности не ставились в известность о «Барбароссе» до 22 июня.
В.М.Фалин приводит слова И.В.Сталина, сказанные три года спустя после начала войны, А. Гарриману, послу США в Москве: «Русские-простые люди, но не надо принимать их за дураков». Сталин не был ни дураком, ни простаком и не упустил случая взять от экономического сотрудничества с Германией в 1940-1941 годах максимум пользы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
13:14 03.04.2018
резерв 3
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George Andrewson
45395


Сообщений: 60
14:08 03.04.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Единственным способом хоть как-то оттянуть нападение Германии на СССР и было заключение Пакта о ненападении.
quoted1
На какое количество времени, по-Вашему, Пакт оттянул нападение Германии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
14:23 03.04.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да и в 1942 году не особо старались «помогать»… сидели ровно на попе и выжидали-чья возьмет!
>
quoted1
вот брешь то
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
14:23 03.04.2018
George Andrewson (45395) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единственным способом хоть как-то оттянуть нападение Германии на СССР и было заключение Пакта о ненападении.
quoted2
>На какое количество времени, по-Вашему, Пакт о ненападении оттянул нападение Германии?
quoted1
А что, самому посчитать трудно? Пакт был заключен в августе 1939 года… Великая Отечественная началась в июне 1941 года. Война с Германией была отодвинута на ДВА года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  George Andrewson
45395


Сообщений: 60
14:39 03.04.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что, самому посчитать трудно? Пакт был заключен в августе 1939 года… Великая Отечественная началась в июне 1941 года. Война с Германией была отодвинута на ДВА года.
quoted1
Тут не считать надо, а головой думать. Как мог пакт отодвинуть нападение Германии, если в 1939 таковое не планировалось?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
14:47 03.04.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мой лепший друг, Пашутка… а попытаться опровергнуть то, что накопал Хайэм в лом?
quoted1
Абсолютно верно, для этого литературного мусора, принадлежащего перу бездарного поэта, помойка единственное достойное место.

Еще раз, подчёркиваю, в сотый. хочу напомнить, что до нападения Германии на СССР 22 июня 1941 года, США не считали нужным оказывать помощь Советскому Союзу.

Очень многие американцы — в их числе были и высшие руководители США — считали СССР репрессивным государством, мало чем отличающимся от нацистской Германии.

Стоит ещё напомнить, что СССР в союзе с нацистами принял участие в разделе Европы.

В марте 1941 года Конгресс США принял Закон о ленд-лизе (Lend-Lease Act), который предусматривал, что президент США имеет право дарить, давать в аренду, продавать и передавать иными способами услуги и военные материалы государствам, обороноспособность которых жизненно важна для США.

К числу таких стран были отнесены Великобритания, ее колонии и доминионы, организация «Свободная Франция» и Китай (вел войну с Японией).

Однако после того, как СССР и Германия оказались в состоянии войны, ситуация кардинально изменилась.
Уже 23 июня президент США Фраклин Рузвельт заявил, что любая помощь врагам Гитлера способствует обеспечению безопасности США.
24 июня он продекларировал: «мы готовы оказать любую помощь России».
Формальные переговоры с СССР на эту тему начались уже 26 июня.
В октябре соглашение было подписано.

Важно добавить, что война между США и Германией началась в декабре, после нападения Японии на Перл-Харбор.

Думаю бессмысленно кого-то убеждать насколько, Советский Союз был крайне заинтересован в этой программе:
"В течение нескольких дней после нападения нацистов, Сталин вступил в контакт с Рузвельтом и Черчиллем и обратился к ним за помощью. Он даже просил о направлении британских и американских дивизий на советско-германский фронт. Вашингтон и Лондон тогда приняли решение поддержать Советский Союз, как жертву нацистской агрессии".

Малоизвестно, что британские части принимали участие в боях на советско-германском фронте. Так, в 1941 году небо Мурманска прикрывало 151-е авиакрыло истребителей Hurricanes.

Владислав Зубок (Vladislav Zubok), профессор истории Университета Темпл (Temple University) отмечает важное психологическое значение ленд-лиза:
"Американцы очень сильно сомневались, можно ли распространять ленд-лиз на СССР, потому что ожидали, что под напором нацистов страна рухнет. И казалось, что в августе-сентябре 1941 года для этого прогноза были все основания. Заявление Рузвельта о том, что надо помогать Советскому Союзу и, что блицкриг обязательно провалится, стало серьезной психологической поддержкой для советских людей"
.

7 ноября 1941 года Конгресс США принял решение распространить на СССР программу ленд-лиза.
В годы войны Вашингтон и Москва заключили четыре соглашения по условиям ленд-лиза.

Это был не безвозмездный дар союзникам - всем получателям помощи по ленд-лизу США передавали военные материалы и оружие на условиях долгосрочного кредита.
Это значит, что процент под который давался кредит равнялся 0(нулю), но был прикреплён к ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ доллара, так как все расчёты шли в долларах.
Что вполне естественно в военное время.
Но и это ещё не всё кредит касался совсем незначительной части ленд-лиза, большая часть — боеприпасы, горючее, продовольствие, обмундирование для солдат и так далее, всё это было бесплатным подаром американского народа.

Мало того, из суммы возврата вычиталось и всё вооружение пришедшее в негодность во время ведения военных действий.

Стоит напомнить, что ко времени начала войны США лишь начали оправляться от последствий Великой Депрессии, их экономика находилась далеко не в идеальном состоянии.

США распространили ленд-лиз на 30 государств, объемы американской помощи составили более 50.1 млрд долларов (почти 780 млрд по ценам 2010 года). Большая часть поставок (около 31 млрд) пришлась на долю Британского Содружества (Великобритания, Австралия, Новая Зеландия и др.).

Альбер Уикс поясняет:
"Есть разные данные о масштабах ленд-лиза для СССР.
Многие исследователи сходятся в том, что речь идет о примерно 16 млрд долларов. Эта сумма может показаться не особо впечатляющей, однако в ту пору это были колоссальные деньги".


(продолжение следует)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
15:13 03.04.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Многие исследователи сходятся в том, что речь идет о примерно 16 млрд долларов. Эта сумма может показаться не особо впечатляющей, однако в ту пору это были колоссальные деньги».
>
> (продолжение следует)
quoted1
Пашутка, мой друг сердечный, а САМ-ТО что думаешь обо всем этом? Все больше и больше падаешь в моих глазах.
Да дай ты просто ссылку на статью
https://newsland.com/user/4297708141/content/len...
а не выдавай ЧУЖИЕ мысли за свои-за это, в приличном обществе, бьют шандалами!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
15:15 03.04.2018
(продолжение)

"США сами вели войну, но все же поставляли Советскому Союзу, Великобритании и другим участникам программы ленд-лиза то, что было необходимо им самим",
- отмечает Владислав Зубок.

В частности, на долю СССР пришлось 26 процентов боеприпасов, распределенных в рамках ленд-лиза, 29 процентов машин и оборудования (в эту категорию входят самолеты, танки, трактора, грузовики и пр) и 28 процентов продовольствия.

Основные данные о размерах ленд-лизовских поставок известны и не оспариваются.
«Виллисы» и «студебеккеры» стали основой транспортной инфраструктуры Красной армии.
Прославленные советские асы — Александр Покрышкин, Борис Сафонов, Амет-хан Султан — летали на истребителях, поставленных в рамках ленд-лиза.
Многие советские люди смогли выжить благодаря американским продуктам — тушенке, муке, сухому молоку и пр.
"США и Великобритания наладили поставки практически всего необходимого для войны — от продуктов питания и паровозов, до самолетов и производственных линий",
- говорит Альберт Уикс.

По данным американских источников, СССР получил:
2 680 тыс тонн стали,
более 170 тыс тонн алюминия,
29.4 тыс тонн олова,
240 тыс тонн меди,
330 тыс телефонных аппаратов,
2 тыс радаров,
5 тыс радиостанций,
900 тыс тонн взрывчатки,
18 млн пар обуви и т. д.

Владислав Зубок отмечает, что
"важную роль сыграли поставки ценных металлов, без которых нельзя производить броню. Иначе не объяснить, каким образом СССР смог существенно увеличить производство танков".

До сих пор ведутся споры о том, насколько значительной оказалась американская помощь и каков ее реальный вклад в победы Красной армии.
В частности, оценки от доли ленд-лиза к объемам советского производства варьируются от 4 до 16-ти процентов.

Анализ официальной статистики показывает, что 70 из каждых ста автомобилей Красной армии, каждый десятый танк, каждый четвертый истребитель, девять из десяти паровозов были поставлены по ленд-лизу.

В августе 1945 года президент США Гарри Трумэн объявил о прекращении действия программы ленд-лиза. В течение 15 лет после окончания войны большинство стран, получавших американскую помощь, заключили соглашения с Вашингтоном о частичном погашении долгов по ленд-лизу. Конгресс согласился предоставить скидку на этот долг в размере 90%.

СССР долгое время отказывался признавать свои обязательства по ленд-лизу.
"Сталин и Молотов категорически отказались выплачивать долги по ленд-лизу, — рассказывает Владислав Зубок. — Это был один из серьезнейших раздражителей в двусторонних отношениях. Советская пресса постоянно твердила: «посмотрите на мелочных американцев, которые требуют денег, в то время как у нас погибло так много людей!». А для США получение оплаты за ленд-лиз было делом принципа: американское общество построено на уважении условий соглашений, поэтому ему было совершенно непонятно, почему русские не хотят соблюдать договор".

Тем не менее, США и СССР заключили соответствующее соглашение в 1972 году. Тогда СССР обязался поэтапно выплатить США 722 млн долларов, перечислив последний взнос в 2001 году.
После распада СССР, долг по ленд-лизу приняла на себя Россия.

Крупнейший получатель американской помощи — Великобритания — завершила выплаты пять лет назад.

Ленд-лиз имел последствия, о которых не думали люди, запустившие эту программу.
Так, во время войны в Корее американские солдаты обнаруживали, что на вооружении северокорейской армии состоят американские машины, за несколько лет до этого, поставленные советским союзникам для битв с общим врагом.

В связи со всем вышеизложенным, не кажется ли вам, друзья мои, что человек открывший такую подлую тему, просто неблагодарный хам!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
15:23 03.04.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> а не выдавай ЧУЖИЕ мысли за свои-за это, в приличном обществе, бьют шандалами!!!
quoted1

Я уже тысячу раз писал, дружище, что для того что бы вывешивать эти огромные простыни, мне нужно бы было просто уйти с работы.
Если ты обязуешься кормить всю огромную орду моих родственников, то я конечно уйду и буду писать всё самостоятельно.

Ну, а пока ты не взял на себя это обязательство, извини, но на 80% всего того, что я вывешиваю, будет компиляция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
16:31 03.04.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> как американские корпорации, одной рукой помогая союзникам по антигитлеровской коалиции по программе ленд-лиза, другой рукой щедро снабжали нацистскую Германию, поставляя ему дефицитные военные материалы!
quoted1
Потому что убивают друг друга на войне рядовые солдаты, не являющиеся конкурентами, и которым нечего делить. А продолжают свою конкурентную борьбу военными методами за счет жизней рядовых солдат воротилы бизнеса и хозяева экономик воюющих стран.
Поэтому для этих хозяев экономик ничего не стоит снабжать хлебом и нефтью своего вероятного противника, который будет убивать не хозяина экономики, а его рядовых солдат, отдающих свои жизни за сохранение экономической и политической власти подлинных хозяев жизни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ЛЕНД-ЛИЗ ДЛЯ ГИТЛЕРА или ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ. Интересное суждение, блин…А чем же это «США помогли СССР» в течение ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия