Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Разбираемся с понятием «сталинские артели»

  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
02:34 06.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это мог сделать Ельцин. Который сам выходец из коммуняк
quoted1
Ельцин уже не выходец из коммунистов, а один из тех паразитов, которые вытеснили коммунистов за 38 лет после Сталина.
Это надо умом понимать. А умом работать, как я вижу, вы не хотите.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас с Россией считаются и лучшее подтверждение тому — санкции и прочие истерики
quoted1
При сталинской экономике любые санкции Запада для нас будут что слону дробина. И этого вы понимать не хотите.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталину не с кем было бороться, кроме своего народа.
quoted1
Ежегодным снижением цен он с народом боролся? Всеобщим образованием и ликвидацией безработицы он народ уничтожал?
Большей глупости я ещё ни от кого не слышал.
Вы, дамочка, лучше свитера вяжите. В политике и экономике вы как черепаха на скачках.
Я же не пытаюсь вас учить, как макияж наносить. Вот и вы лучше займитесь тем, что у вас лучше получается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
02:36 06.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как можно «поднять» власть?
quoted1
Очень просто — когда верхи уже не могут, а низы не хотят жить по старому.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Точнее — ввергли ее в еще больший хаос, порожденный Гражданской войной.
quoted1
В гражданскую войну ввергли страну не большевики, а тот самый ««цвет нации», который на деньги Антанты вооружился.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
02:42 06.04.2018
Ссаный Аналитик (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
> но комунякам светило на тех выборах ноль целых хрен десятых, а значит- превратим войну империалистическую в войну гражданскую…
quoted1
представительское учреждение, созданное на основе всеобщего избирательного права для установления формы правления и выработки конституции. После Февральской революции с образованием Временного правительства его главной задачей считался созыв У. с., о чём оно заявило 2(15) марта 1917. Выборы в У. с. состоялись 12—14 (25—27) ноября 1917 (в Петрограде в них участвовало около 930 тыс. избирателей); за большевиков подано 45,3% голосов, за кадетов — 26,6%, за эсеров — 16,7%, по петроградскому гарнизону большевики получили 79,2% голосов.
26 ноября (9 декабря) 1917 В. И. Ленин подписал декрет, по которому первое заседание У. с. могло состояться по прибытии в Петроград свыше 400 депутатов, то есть около? всех депутатов 28 ноября (11 декабря) 1917 (день, назначенный Временным правительством для созыва У. с.) был объявлен Городской думой Петрограда «днём национального всероссийского праздника». Кадеты и правительственные эсеры начали подготовку антисоветской демонстрации под лозунгом «Вся власть Учредительному собранию!». СНК, получив сведения о готовившемся выступлении, приказал сосредоточить в Петрограде 10—12 тыс. вооруженных матросов, привести в боевую готовность отряды Красной Гвардии. Петроградский совет обратился к рабочим и солдатам с воззванием, в котором охарактеризовал готовившуюся демонстрацию как контрреволюционную. Утром 28 ноября в доме графини С. В. Паниной арестованы члены кадетского ЦК Ф. Ф. Кокошкин, А. И. Шингарёв, князь П. Д. Долгоруков и хозяйка дома. Участники демонстрации собрались к полудню 28 ноября 1917 у здания Городской думы на Невском проспекте (около 10 тыс. человек). В церквах отслужили благодарственные молебны, в Мариинском и Михайловском театрах состоялись бесплатные концерты.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_sp/2710/%d0%...
Ты не только Ссаный Аналитик, ты ещё такой же ссыный политик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
09:39 06.04.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ельцин уже не выходец из коммунистов, а один из тех паразитов, которые вытеснили коммунистов за 38 лет после Сталина.
quoted1
О как. То есть настоящие коммунисты были только при Сталине. Которые проводили террор и репрессии, но в то же время пели песни о светлом будущем.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> При сталинской экономике любые санкции Запада для нас будут что слону дробина. И этого вы понимать не хотите.
quoted1
Они и сейчас на нас никак не отражаются. Только государство ныне демократическое и правовое, а не тоталитарное.
Но вы понимать этого не хотите.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ежегодным снижением цен он с народом боролся? Всеобщим образованием и ликвидацией безработицы он народ уничтожал?
quoted1
Обычно сторонники красных или спорят, подвергая сомнению факты террора, или уводят разговор в сторону. Вы, как видно, относитесь ко вторым. Так вот: пусть лучше образование будет платным, чем постоянная угроза смерти/тюремного заключения, причем без суда и следствия.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы, дамочка, лучше свитера вяжите.
quoted1
Вы не хамите, а возражайте по существу.
Если моё мнение отличное от вашего, это не значит, что оно неправильное.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очень просто — когда верхи уже не могут, а низы не хотят жить по старому.
quoted1
Э, нет…
Не подменяйте понятия.
Этот лозунг можно отнести к февральской революции, когда вековая монархия прекратила существование.
Но не к октябрьскому перевороту, когда общество было решено строить демократическим. И большевики задушили демократию в корне.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> В гражданскую войну ввергли страну не большевики, а тот самый ««цвет нации», который на деньги Антанты вооружился.
quoted1
И снова передергиваете.
Захват власти — штурм Зимнего дворца, узлов связи, банков — был? Был.
Расстрел демонстрации в поддержку Учредительного собрания (по сути, то же кровавое воскресенье, только менее известное событие) был? Был.
Разгон Учредительного собрания и установление красной диктатуры, как следствие, — было? Было!
Следовательно, ответ патриотов, то есть белого движения, был лишь самозащитой, естественной реакцией.

А что касается Антанты, то недавние союзники по Первой мировой никогда не стали бы делать никаких поползновений в сторону России, тем более, что и они были истощены войной.
Но! само существование коммунистической диктатуры несло угрозу не только России, но и другим нормальным государствам. Об этом же заявил и Ленин: «…дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, — это только этап, через который мы проходим к мировой революции…».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:06 06.04.2018
ronald (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В пропасть СССР загнали большевики.
quoted2
>Не только они. Ещё коммуняки 80-х.
quoted1

Большевики и есть коммуняки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:15 06.04.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР не Россия.
>> Россию большевики в 1917-м завоевали.
quoted2
>Не завоевали, а отстояли.
quoted1

Ты зачем со своим вождем споришь? — Он знал, что говорил.

"Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ"

(Ленин В.И. март 1918 года, 4-й Чрезвычайный съезд Советов...)

> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В пропасть СССР загнали большевики.
quoted2
>Уже не большевики. За 38 лет после Сталина всякие паразиты вытеснили большевиков.
quoted1

А чем-таким марксизм-ленинизм коммунистических паразитов 80-х отличается от марксизма-ленинизма сталинского и марксизма-ленинизма большевистского?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Балбес действительно не понимает, что Россия без большевиков стала на путь развития.
quoted2
>Твоего Путина сегодня ни одна страна в мире в грош не ставит.
quoted1

И потому ты истерики закатываешь?

"Пролетариат не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нет отечества."
(В. И. ЛЕНИН, ПСС, т. 26)
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
12:04 06.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> О как. То есть настоящие коммунисты были только при Сталине.
quoted1
Совершенно верно. Настоящий коммунист своим примером показывал людям, как надо работать.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они и сейчас на нас никак не отражаются.
quoted1
Это на вас, милочка, может быть не отражается, потому что вы на обеспечении богатого жлоба. А миллионы людей от этого в заработке значительно потеряли. В разы причём. С народом надо больше общаться.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Обычно сторонники красных или спорят, подвергая сомнению факты террора, или уводят разговор в сторону. Вы, как видно, относитесь ко вторым.
quoted1
Нет уж милочка. Это вам не удастся увести в сторону. Ежегодное снижение цен — это результат работы сталинской экономики. Когда цены снижались, а покупательская способность населения постоянно росла. Более того, и покупательская способность рубля тоже от этого росла и способна была начисто вытеснить доллар.
И всё это благодаря «уничтожению» населения?
И почему-то при сталинской экономике даже чудовищные потери в ВОВ восполнились всего за 10 лет, а при ваших сраных либералах уже 27 лет население постоянно снижается, а если и пополняется, то за счёт мигрантов из бывших республик СССР.
Причём спад рождаемости произошёл не постепенно, а резко после смены системы на ваших либералов.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не хамите, а возражайте по существу.
quoted1
Я не хамлю, а указываю вам истинное место в обществе. На указанном месте вы пользы гораздо больше принесёте.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этот лозунг можно отнести к февральской революции, когда вековая монархия прекратила существование.
> Но не к октябрьскому перевороту, когда общество было решено строить демократическим. И большевики задушили демократию в корне.
quoted1
И это правильно. Здесь я не спорю. Правление блаженного Николашки довело до страну до нищенского состояния. Только и Февральская революция нисколько не улучшила положение страны, а наоборот усугубила. Учите историю сначала.
Обострение нужды и бедствий народных масс, рост антивоенных настроений и всеобщее недовольство самодержавием привело к массовым выступлениям против правительства и династии в крупных городах и прежде всего в Петрограде (ныне Санкт-Петербург).

В начале марта 1917 года в связи с транспортными трудностями в столице ухудшилось снабжение, были введены продовольственные карточки, временно приостановил работу Путиловский завод. В результате 36 тысяч рабочих лишились средств к существованию. Стачки в знак солидарности с путиловцами прошли во всех районах Петрограда.

8 марта (23 февраля по старому стилю) 1917 года на улицы города вышли десятки тысяч рабочих, которые несли лозунги «Хлеба!» и «Долой самодержавие!». Через два дня забастовка охватила уже половину рабочих Петрограда. На заводах формировались вооруженные дружины.

10−11 марта (25−26 февраля по старому стилю) произошли первые столкновения забастовщиков с полицией и жандармерией. Попытки разогнать протестующих при помощи войск не увенчались успехом, а только накалили обстановку, так как командующий Петроградским военным округом, выполняя приказ императора Николая II о «восстановлении порядка в столице», отдал распоряжение войскам стрелять в демонстрантов. Сотни людей были убиты или ранены, многих арестовали.
https://ria.ru/revolution_spravka/20170306/14891...
Так что этот тезис как никогда лучше и к ней применим.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Захват власти — штурм Зимнего дворца, узлов связи, банков — был? Был.
quoted1
Конечно был, как необходимая мера. А был ли другой путь улучшения положения в стране? Может быть вы его укажете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
12:09 06.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ"
quoted1
Правильно. Правительство должно быть единым во всей стране.
Может быть ты укажешь другой возможный способ улучшения положения в стране в тот период?

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А чем-таким марксизм-ленинизм коммунистических паразитов 80-х отличается от марксизма-ленинизма сталинского и марксизма-ленинизма большевистского?
quoted1
Точно тем же, чем настоящий бог, к примеру, отличается от попа, который под именем бога творит свои шкурные делишки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
12:22 06.04.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно. Настоящий коммунист своим примером показывал людям, как надо работать.
>
quoted1
«Настоящие коммунисты» вместе с крестьянами в колхозах от голода не умирали. Они только присылали своих прихвостней отбирать последнее зерно. Да что там говорить, даже в блокадном Ленинграде, Жданов и его окружение обжирались деликатесами, тогда как обычные люди получали 128 граммов хлеба в день.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это на вас, милочка, может быть не отражается, потому что вы на обеспечении богатого жлоба.
quoted1
Истинно большевистская культура, точнее, ее отсутствие — навесить ярлык на человека, понятия не имея, кто он и чем занимается.
Я вас разочарую, поскольку сама себя уже много лет обеспечиваю, и вполне неплохо.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет уж милочка. Это вам не удастся увести в сторону. Ежегодное снижение цен — это результат работы сталинской экономики. Когда цены снижались, а покупательская способность населения постоянно росла. Более того, и покупательская способность рубля тоже от этого росла и способна была начисто вытеснить доллар.
> И всё это благодаря «уничтожению» населения?
quoted1
А я еще раз повторю: никакие успехи в экономике не стоили миллионов человеческих жертв при коллективизации, репрессиях — только расстрелянных было порядка 700 000, и несколько миллионов «сидельцев».
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> И почему-то при сталинской экономике даже чудовищные потери в ВОВ восполнились всего за 10 лет, а при ваших сраных либералах уже 27 лет население постоянно снижается, а если и пополняется, то за счёт мигрантов из бывших республик СССР.
> Причём спад рождаемости произошёл не постепенно, а резко после смены системы на ваших либералов.
quoted1
Да, потому что вплоть до 90-х люди мало были осведомлены в вопросах регулирования рождаемости. И аборты делались варварским способом, оставляя каждую третью бесплодной, на что не все женщины решались. А начиная с 90-х, люди получили большой выбор средств контрацепции и информации в СМИ, как ими пользоваться. Да, демография в те годы была на спаде. Но отказ рожать много и убийства от имени государства — совсем не одно и то же.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не хамлю, а указываю вам истинное место в обществе. На указанном месте вы пользы гораздо больше принесёте.
quoted1
Я на своём месте приношу пользу, и еще раз попрошу воздерживаться от переходов на личности.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> И это правильно. Здесь я не спорю. Правление блаженного Николашки довело до страну до нищенского состояния. Только и Февральская революция нисколько не улучшила положение страны, а наоборот усугубила. Учите историю сначала.
> Обострение нужды и бедствий народных масс, рост антивоенных настроений и всеобщее недовольство самодержавием привело к массовым выступлениям против правительства и династии в крупных городах и прежде всего в Петрограде (ныне Санкт-Петербург).
quoted1
Так царя никто и не защищает. Оказался неспособным управлять — ушел.
Но после, Временным правительством было принято решение о проведении всенародных выборов в УС, и это был законный способ.
Большевиков же устраивала только диктатура, отсюда и переворот, и дальнейшее кровопролитие — разгон демонстрации в поддержку УС, Гражданская война, продразверстка и крестьянские восстания по всей стране, и снова кровь — их подавление, в том числе химическим оружием.

viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конечно был, как необходимая мера. А был ли другой путь улучшения положения в стране? Может быть вы его укажете?
quoted1
Всенародные выборы законного правительства.
Без Гражданской войны, явно не способствовавшей улучшению положения в стране, навести порядок удалось бы намного быстрее. Плюс в эмиграцию не побежали бы многие талантливые люди, способные дать немало своей Родине.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
14:24 06.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Настоящие коммунисты" вместе с крестьянами в колхозах от голода не умирали. Они только присылали своих прихвостней отбирать последнее зерно.
quoted1
Насчёт последнего зерна факты имеются? И в колхозах, к вашему сведенью, никто ничего не изымал. Собственность колхозов была неприкосновенной. А у кулаков естественно изымалось, если они не выполняли наложенные на них обязательства.
Так что глупость не порите.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Истинно большевистская культура, точнее, ее отсутствие — навесить ярлык на человека, понятия не имея, кто он и чем занимается.
quoted1
Насчёт этого тоже сначала факты надо привести, а не сплетни собирать.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я еще раз повторю: никакие успехи в экономике не стоили миллионов человеческих жертв при коллективизации, репрессиях — только расстрелянных было порядка 700 000, и несколько миллионов «сидельцев».
quoted1
А были миллионы жертв? У вас есть такие сведения? Или опять сплетни собираем?
И насчёт расстрелянных вам надо бы определиться, кто и за что был расстрелян. И не на основе сплетен, а на основе фактов.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, потому что вплоть до 90-х люди мало были осведомлены в вопросах регулирования рождаемости.
quoted1
Да что вы говорите?
Я сам лично был посетителем роддома в 1988 и в 1989 годах. За сутки рождённых было не меньше 30 человек ежедневно. А сегодня уже 10 рождённых за сутки вызывает аврал в роддоме. И при этом роддомов в нашем городе нисколько больше не стало, ни на один.
А про аборты у вас вообще блеф. Они никак на рождаемость не влияли. И почему вы сегодняшние цифры по абортам не сравниваете с цифрами советских времён?

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но после, Временным правительством было принято решение о проведении всенародных выборов в УС, и это был законный способ.
quoted1
И чего же Временное правительство тянуло с этими выборами? Выборы в УС состоялись лишь сразу после Октябрьской революции. Этот факт вам о чём-нибудь говорит?

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Без Гражданской войны, явно не способствовавшей улучшению положения в стране, навести порядок удалось бы намного быстрее. Плюс в эмиграцию не побежали бы многие талантливые люди, способные дать немало своей Родине.
quoted1
Вот поэтому большевикам и не нужна была Гражданская война. Они даже на Брестский мир пошли, чтобы войну закончить. Пусть с территориальными потерями, но войну прекратили именно большевики.
А в эмиграцию лишь всякая мразь убежала. Без них страна наоборот чище стала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
16:00 06.04.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Насчёт последнего зерна факты имеются? И в колхозах, к вашему сведенью, никто ничего не изымал. Собственность колхозов была неприкосновенной. А у кулаков естественно изымалось, если они не выполняли наложенные на них обязательства.
> Так что глупость не порите.
>
quoted1
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
И это не единственная тема, посвященная насильственной коллективизации, но и приведенных фактов вполне достаточно.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Насчёт этого тоже сначала факты надо привести, а не сплетни собирать.
quoted1
Не поняла…
Вы меня оболгали на ровном месте, и я должна приводить доказательства, что ваша ложь — на основании ваших домыслов? Да кто вы такой, чтобы требовать факты о моей личной жизни?
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> А были миллионы жертв? У вас есть такие сведения? Или опять сплетни собираем?
quoted1
В статье выше — порядка 7 миллионов — жертвы коллективизации;
Количество расстрелянных приблизительно 700 000. Эта цифра у разных источников плавает, но ненамного.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> И насчёт расстрелянных вам надо бы определиться, кто и за что был расстрелян. И не на основе сплетен, а на основе фактов.
quoted1
А что тут определяться, если Федеральным законом признан факт гибели миллионов людей от произвола тоталитарного государства, коим был СССР, в особенности в период 1917 — 1953 гг.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я сам лично был посетителем роддома в 1988 и в 1989 годах. За сутки рождённых было не меньше 30 человек ежедневно. А сегодня уже 10 рождённых за сутки вызывает аврал в роддоме. И при этом роддомов в нашем городе нисколько больше не стало, ни на один.
quoted1
Это лишь подтверждает мною сказанное.
Люди рожали много, в силу неосведомленности в вопросах контрацепции, а также страха перед варварским способом аборта и как следствие, — бесплодием.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> И чего же Временное правительство тянуло с этими выборами? Выборы в УС состоялись лишь сразу после Октябрьской революции. Этот факт вам о чём-нибудь говорит?
quoted1
Этот факт говорит о том, что даже фактически захватив власть, проведя выборы, образно говоря, под прицелом винтовок, большевики все равно не смогли достичь большинства. Пришлось УС разогнать, поскольку иначе им не удалось бы установить свою диктатуру.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот поэтому большевикам и не нужна была Гражданская война. Они даже на Брестский мир пошли, чтобы войну закончить. Пусть с территориальными потерями, но войну прекратили именно большевики.
quoted1
Прекратить одну войну, чтобы развязать следующую?
Большевики для того и заключили «мир», с побежденной по факту Германией, чтобы привлечь на свою сторону солдат. Без такого подкрепления им не удалось бы выиграть Гражданскую войну.
Да, и — «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!» — лозунг Ленина.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в эмиграцию лишь всякая мразь убежала. Без них страна наоборот чище стала.
>
quoted1
«Первая волна эмиграции оставила наиболее яркий след в истории. Тому имелись две причины.

Во-первых, в изгнании оказалась большая часть интеллектуальной элиты дореволюционной России, люди с мировыми именами — писатели Бунин и Куприн, певец Шаляпин, композитор Рахманинов, актриса Ольга Чехова, конструктор вертолетов Сикорский, изобретатель телевидения Зворыкин, философ Бердяев, шахматный чемпион Алехин и многие другие».

Так кто из них, по вашему выражению, «мразь»? Не подскажете?

И дальше:
«Во-вторых, белоэмигранты были патриотами, каких поискать, уезжали из России лишь перед лицом прямой угрозы жизни, десятилетиями держались вместе, всячески культивировали свою русскость и заявляли о себе миру именно в этом качестве».

Полный текст: https://www.bbc.com/russian/mobile/russia/2012/1...
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
17:16 06.04.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> И это не единственная тема, посвященная насильственной коллективизации, но и приведенных фактов вполне достаточно.
quoted1
Насколько коллективизация была насильственной фактов нет до сих пор. И только коллективизация прекратила произвол всякого рода барыг в стране, между прочим.
Только факты в этой
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> И это не единственная тема, посвященная насильственной коллективизации, но и приведенных фактов вполне достаточно.
quoted1
Вообще-то в указанной вами статье приведены лищь косвенные. а не главные факты.
Говоря о причинах повышенной смертности в 1932—1933 годах, надо в первую очередь сказать о том, чего на самом деле не было.

Первое. Не было увеличения количества хлеба, отчуждаемого государством у колхозов и единоличников. План хлебозаготовок на 1932 год и объем реально собранного государством зерна были радикально меньше, чем в предыдущие и последующие годы десятилетия. ЦК ВКП (б) снизил план хлебозаготовок постановлением от 6 мая 1932 года, позволившим колхозам и крестьянам реализовывать зерно по свободным рыночным ценам.

Ради стимулирования роста объемов производства зерна это постановление уменьшало план хлебозаготовок с 22,4 млн тонн (квота 1931 года) до 18,1 млн, это лишь чуть более четверти прогнозировавшегося урожая. Поэтому сказать, что у колхозников «выгребали последнее», нельзя. В качестве частичной компенсации государство увеличило план для совхозов с 1,7 млн тонн до 2,5 млн, и общий план хлебозаготовок составил 20,6 млн тонн. Поскольку предварительный план, составленный Наркоматом торговли в декабре 1931 года, устанавливал план хлебозаготовок в объеме 29,5 млн тонн, то постановление от 6 мая реально уменьшило его на 30%. Последующими постановлениями также были снижены планы по заготовкам другой сельхозпродукции.

Фактически суммарный объем отчуждения зерна из села по всем каналам (заготовки, закупки по рыночным ценам, колхозный рынок) уменьшился в 1932—1933 годах примерно на 20% по сравнению с предыдущими годами. При этом с начала пятилетки на промышленные стройки и в города хлынуло более 10 млн бывших жителей села, и количество граждан, получавших продукты по карточкам, выросло с 26 млн в 1930 году до 40 млн в 1932-м. Хлебные нормы неуклонно снижались, при этом часто хлеб по карточкам не выдавали полностью. Осенью 1932 года нормы для киевских рабочих были урезаны с 2 до 1,5 фунта, а хлебные пайки служащих — с 1 до 0,5 фунта (200 г). Это не намного больше норм блокадного Ленинграда.
http://expert.ru/expert/2012/01/golod-1932-1933...

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не поняла…
> Вы меня оболгали на ровном месте, и я должна приводить доказательства, что ваша ложь — на основании ваших домыслов? Да кто вы такой, чтобы требовать факты о моей личной жизни?
quoted1
Понятно, фактов нет.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> В статье выше — порядка 7 миллионов — жертвы коллективизации;
quoted1
Это в вашей статье.
Мы провели скрупулезный анализ разных источников, включая материалы переписи 1937 года, и получили оценку избыточной смертности в 1932—1933 годах в СССР в размере 4,2−4,3 млн человек, из них 1,9 млн пришлись на Украину, примерно 1 млн — на КазАССР, остальное приняла на себя Россия, прежде всего Северный Кавказ и Поволжье, а также Центральный и Центрально-Черноземный районы, Урал и Сибирь.
http://expert.ru/expert/2012/01/golod-1932-1933...
Противники Сталина всегда усугубляли положение.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Количество расстрелянных приблизительно 700 000. Эта цифра у разных источников плавает, но ненамного.
quoted1
При этом не названо ни одного невиновного.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что тут определяться, если Федеральным законом признан факт гибели миллионов людей от произвола тоталитарного государства, коим был СССР, в особенности в период 1917 — 1953 гг.
quoted1
Поясняю на пальцах: сталинская экономика основана на добросовестном труде, а не на барыжничестве, как это делалось многие столетия до того. Поэтому в первую очередь пострадали барыги, посчитавшие, что на народном добре можно нажиться. То есть, за реальные дела, а не ради уничтожения.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это лишь подтверждает мною сказанное.
> Люди рожали много, в силу неосведомленности в вопросах контрацепции, а также страха перед варварским способом аборта и как следствие, — бесплодием.
quoted1
Вот не надо так всё утрировать. Любая женщина в СССР даже в 70-х годах могла предсказать собственную беременность. При этом особой контрацепции не требовалось.
А бесплодие массово появилось уже после массового применения контрацепции, то есть, уже в 90-х годах.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Этот факт говорит о том, что даже фактически захватив власть, проведя выборы, образно говоря, под прицелом винтовок, большевики все равно не смогли достичь большинства. Пришлось УС разогнать, поскольку иначе им не удалось бы установить свою диктатуру.
quoted1
Поясняю ещё раз: В феврале была революция, которая образовала Временное правительство. Первостепенная задача нового государства состоит в немедленном создании нового правительства, то есть, то же УС должно было быть сформировано уже в марте, максимум в апреле 1917 года. Почему по вашему этого не сделало Временное правительство?
И не надо сваливать вину на большевиков за разгон УС. Само УС своими действиями и спровоцировало этот разгон. Задачами УС являлось продолжение сырьевой продажи России в ущерб самой России. А программу большевиков УС отклонило. Стало быть оно стало пятым колесом в телеге, которое надо было убрать.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прекратить одну войну, чтобы развязать следующую?
quoted1
Повторяю ещё раз: большевикам не нужна была никакая война. А насчёт развязывания Гражданской войны большевикам вам придётся потрудиться с доказательствами. По всем сведениям Гражданскую войну развязало царское офицерьё, обратившись для этого за помощью к Антанте.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во-первых, в изгнании оказалась большая часть интеллектуальной элиты дореволюционной России, люди с мировыми именами — писатели Бунин и Куприн, певец Шаляпин, композитор Рахманинов, актриса Ольга Чехова, конструктор вертолетов Сикорский, изобретатель телевидения Зворыкин, философ Бердяев, шахматный чемпион Алехин и многие другие".
>
> Так кто из них, по вашему выражению, «мразь»? Не подскажете?
quoted1
Те, кто пытался жить прежними благами, не создавая новые.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:17 06.04.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот это кто и когда писал, и в связи с чем? :
>> Этот лозунг можно отнести к февральской революции, когда вековая монархия прекратила существование.
>> Но не к октябрьскому перевороту, когда большевики задушили демократию в корне.
quoted2
>И это правильно. Здесь я не спорю.
quoted1

Что правильно, что большевики задушили народ и его революцию?

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:26 06.04.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Учите историю сначала
quoted1

Это ты кому рекомендуешь?
Сам-то хоть изучил, или так и будешь слепо верить лживым большевистским мифам, которыми они подменили историю в целях сокрытия своих преступлений.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
20:35 06.04.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ
quoted2
>Правильно. Правительство должно быть единым во всей стране.
quoted1

До ее завоевания большевиками страна и была едина.
Но большевики ее порезали на национальные вотчины, где сформировали свои национальные правительства.
И страна перестала быть единой.

Для того, чтобы Советская власть стала и для инонационального крестьянства родной,-необходимо, чтобы она была понятна для него, чтобы она функционировала на родном языке, чтобы школы и органы власти строились из людей местных, знающих язык, нравы, обычаи, быт нерусских национальностей.

(XII СЪЕЗД РКП (б), из речи Сталина...)

"Ввиду громадной важности, какую имеет деятельность ответственных работников в автономных и независимых республиках и на окраинах вообще (осуществление связи трудящихся данной республики с трудящимися всего остального Союза), съезд поручает ЦК озаботиться об особо тщательном подборе этих работников, с тем, чтобы состав их полностью обеспечивал действительное проведение в жизнь решений партии по национальному вопросу".

(XII СЪЕЗД РКП (б), из Сталинских добавок к резолюции съезда.)
> Может быть ты укажешь другой возможный способ улучшения положения в стране в тот период?
quoted1

Задушить большевизм, как это сделали в Финляндии, Германии, Венгрии…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чем-таким марксизм-ленинизм коммунистических паразитов 80-х отличается от марксизма-ленинизма сталинского и марксизма-ленинизма большевистского?
quoted2
>Точно тем же, чем настоящий бог, к примеру, отличается от попа, который под именем бога творит свои шкурные делишки.
quoted1

Так, а марксизм-ленинизм-то чем отличается?
Или ты хочешь сказать, что паразитизм вшит в марксизм-ленинизм изначально?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Разбираемся с понятием «сталинские артели». Ельцин уже не выходец из коммунистов, а один из тех паразитов, которые вытеснили коммунистов за ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия