> Теперь, друзья мои. я расскажу вам, как Сталин фактически ограбил американцев.
Взял у американцев деньги и мат. ценности — а воевать против Германии не стал, оставив все тяготы войны несчастным англичанам и американцам?
04:18 26.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Я же вроде, ни о чём таком сверхсложном не говорю!
Так и я ничего сверхсложного не говорю Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Просто я дал тебе покататься на машине, которая стоила 1000 долларов, ты на ней катался с барышнями, получал удовольствие…. > Теперь через 73 года, ты решил расплатиться. > Принёс мне 1000 долларов и сказал: «Ну теперь мы в расчёте!!!»
Так и есть. Ты же дал покататся, а не в аренду. Процент за износ и прочее не оговаривался. Скажем взял ты грузовик в лизинг. А тебе со временем говорят: нет теперь этот грузовик стоит дороже, доплати нам еще столько же. Ты пожмешь руку этим людям? Но ты не увиливай. Лжи было 3. Отвечай по всем пунктам.
> Ну что ж, друзья мои, видимо я попал в точку открыв эту тему. Народу есть, что сказать. > > Моё мнение, что без помощи союзников Красная Армия не победила бы Германию. > В гипотетическом столкновении Германии и СССР один на один, без помощи союзников, Германия оказалась бы сильнее. > > Надо иметь в виду, что союзники уничтожили основную часть люфтваффе — две трети своих потерь в авиации Германия понесла в борьбе против Великобритании и США. > > Германский флот также был полностью связан англичанами и американцами. > Ну и, наконец, примерно четверть своих потерь в сухопутных войсках немцы тоже понесли на союзных фронтах. > > Наиболее громкие победы Красной Армии относятся к последнему году войны, начиная с июня 1944 года, и они происходили после того, как западные союзники высадились в Нормандии и открыли большой западный фронт. > У Германии уже не хватало сил, чтобы сражаться на два фронта, и она терпела поражения на обоих. > > Часто приходится слышать, что американские поставки по ленд-лизу не сыграли большой роли в военных усилиях нашей страны, поскольку они составляли только несколько процентов советского производства. > > Но, во-первых, еще неизвестно, насколько точны эти подсчеты, а во-вторых, помощь по ленд-лизу шла по тем позициям, в которых в советской экономике были узкие места: алюминий, взрывчатые вещества, бензин, рельсы, вагоны, грузовики, паровозы, промышленное оборудование, средства связи. > Если бы всего этого не поступало из Англии и США, Красная Армия не могла бы эффективно сражаться и терпела бы гораздо больше поражений.
> Так что без западных союзников мы бы не победили. > > Другой вопрос — победили бы западные союзники без нас? Думаю, что в конце концов победили бы, но тогда мы имели бы «счастье» наблюдать первое применение атомного оружия не в Японии, а в Европе — против Берлина, Мюнхена, еще каких-нибудь славных германских городов.
Как врет мой друг Пашутка! Вот за что люблю Пашутку, так за то, что он постоянно дает повод поразвлекаться… Нет, задача у него вполне благородная: показать и постараться доказать, что эти «дикие рюские» войну выиграли случайно, в по большому счету и вообще не выиграли, а проиграли! А спасли мир от угрозы фашизма славные ребята из США, гордые бритты, благородные французы, а «рюские"-так… патроны им подносили. Подробный разбор всего пашуткиного бреда будет попозже, а пока-только одна небольшая реплика!!! Вот, мой друг Пашуткка с пафосом вещает, что вообще-то неоценимая помощь победа союзников состоит в том, что «…две трети своих потерь в авиации Германия понесла в борьбе против Великобритании и США» . Интересно, из КАКИХ архивов почерпнул мой сердечный друг эту, назовем вещи своими именами, брехню? Документы в студию, Пашутка!!! Но стопудово промолчит мой друг… нет таких документов!!! Нет, что в небе союзники воевали неплохо-это и к бабке не ходи! Даже на нашего аса Ивана Кожедуба попытались как-то прыгнуть… А чё, бывает-болтается там кто-то на фанерной этажереке в шапке-ушанке… почему бы не поразвлекаться? Но Ванюша был парнем шуткоустойчивым-юмора не понял и шутя вогнал двух клоунов в землю! Но вернемся к нашим баранам… Мой сердечный друг, Пашутка, позволь задать тебе прямой и мужской вопрос: ты в армии служил? А если служил, то скажи-чем отличается салага, только что прошедший КМБ (курс молодого бойца) от матерого ветерана, зубами разгрызающего спираль Бруно и ловящего пули зубами? Правильно, мой друг-возьми конфетку на буфете!!! Отличается он ОПЫТОМ и БОЕВЫМИ НАВЫКАМИ!!! И если салаги во всех армиях одинаковы, и для ветеранов они представляют из себя смазку для штыка, то с асами посложнее-завалить аса дорогого стоит!!! Эти ребята-еще те штучки!!! И поэтому, по потерям среди асов вполне можно судить об общих потерях! Нет, я бы вполне мог взять толстенную монографию Александра Заблотского и Романа Ларинцева «Потери Люфтваффе на Восточном фронте», где потери немецких ВВС расписаны по дням с указанием типа самолетов и места гибели, но я сделаю проще-я возьму монографию американского исследователя Майка Спика «Асы люфтваффе»
мой друг, сообщи адресок-подарю! Так вот, нетолерантный зануда Спик в монографии приводит два списка (не поленился, блин, парень!!!): первый-обширный список асов Люфтваффе в количестве 260 человек, имевших не менее 60 «побед». Второй покороче, состоит из 123 асов, которые погибли в годы войны… причем, Майк не только приводит список, но и указывает, ГДЕ нашли свой конец «непобедимые» немецкие асы! И получается, мой сердечный друг, что из 123 немецких асов, которые погибли во Вторую мировую войну, 72 аса закончили свой боевой путь именно на Восточном фронте, а остальные 51-на всех иных фронтах. А что означают эти цифры? А означают они тот непреложный факт, что 58,5% немецких «непобедимых» погибло от рук советских летчиков! И как ни крути, мой сердечный друг, примерно такое же соотношение будет и среди салаг-салаги во всех армиях одинаковы! Так что, соврал ты, мой сердечный друг касательно того, что советские летчики уничтожили только треть летчиков Люфтваффе… читать больше надо, Пашутка!!!
08:28 26.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> патроны у кого брать то прикажете?
для револьверов не обязательно много.
08:49 26.03.2018
Победы над Германией и с союзниками НЕ было ! Те кто считает иначе элементарно безграмотны или лжецы.
10:41 26.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Так что, соврал ты, мой сердечный друг касательно того, что советские летчики уничтожили только треть летчиков Люфтваффе… читать больше надо, Пашутка!!!
Итак, сперва — «немецкая» таблица. В первой колонке показаны потери на западных фронтах, во второй — на Восточном, в третьей — общий итог.
Потери за 1945 год не учтены, поскольку из-за «схождения» фронтов в этот период одни и те же немецкие истребительные части воевали как против советских, так и против англо-американских ВВС, а потому зачастую невозможно было определить, кем нанесен урон. Потери за период с 22 по 30 июня 1941 года на советско-германском фронте приплюсованы к данным за 3-й квартал.
1941
3 квартал 312 794 1106
4 квартал 191 301 492
ВСЕГО 503 1095 1598
1942
1 квартал 268 317 585
2 квартал 562 558 1120
3 квартал 592 676 1268
4 квартал 499 298 797
ВСЕГО 1921 1849 3770
1943
1 квартал 967 343 1310
2 квартал 1612 565 2177
3 квартал 2173 673 2846
4 квартал 1619 335 1954
ВСЕГО 6371 1916 8287
1944
1 квартал 2700 391 3091
2 квартал 3569 511 4080
3 квартал 4231 705 4936
4 квартал 3560 496 4056
ВСЕГО 14060 2103 16163
ИТОГ 22855 6963 29818
11:22 26.03.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Но ты не увиливай. Лжи было 3. Отвечай по всем пунктам.
Существует только две причины для написания подобного. Или ты ещё не отошёл от выходных. Или ты, парень, просто не в себе.
Кстати, очень советую смотреть за базаром. Как любят говорить американцы: take it easy !
а ты лучше по другому поставь вопрос — «Победили бы союзники без Советского Союза !?»
11:51 26.03.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Мой сердечный друг, Пашутка, позволь задать тебе прямой и мужской вопрос: ты в армии служил? А если служил, то скажи-чем отличается салага, только что прошедший КМБ (курс молодого бойца) от матерого ветерана, зубами разгрызающего спираль Бруно и ловящего пули зубами? Правильно, мой друг-возьми конфетку на буфете!!! Отличается он ОПЫТОМ и БОЕВЫМИ НАВЫКАМИ!!! И если салаги во всех армиях одинаковы, и для ветеранов они представляют из себя смазку для штыка, то с асами посложнее-завалить аса дорогого стоит!!!
Давай, дружище договоримся, провокационных вопросов, у кого чего больше, мы друг другу задавать не будем!!!
Теперь по делу, французский летчик-истребитель Пьер Ююстерман в принципе разделяет такое мнение:
В люфтваффе, похоже, не было «середины», и немецких летчиков можно было разделить на две вполне четких категории.
Асы, составляющие от общего числа летчиков 15—20%, действительно превосходили средних пилотов союзников. А остальные не заслуживали особого внимания. Отважные, но неспособные извлечь из своего самолета максимальную пользу.
Причиной этого был прежде всего поспешный отбор в связи с тяжелыми потерями в «Битве за Англию» и в русской кампании. Их подготовка была очень короткой и не очень хорошо сбалансированной; первостепенное значение придавалось воспитанию морального духа, преданности великой немецкой идее и следованию военным теориям, при недооценке технического инструктажа.
С конца; 1943 г. к этим ошибкам добавилась острая нехватка горючего. Так существовал, постепенно неся огромные потери в тяжелых испытаниях в небе Европы, героический отряд «бывалых людей» люфтваффе, настоящих ветеранов, имеющих за плечами три или четыре тысячи часов полета.
Эти летчики, прошедшие школу испанской гражданской войны, уцелевшие в успешных кампаниях люфтваффе, начиная с 1940 г., досконально, во всех тонкостях знали свою работу — осторожные и уверенные в себе мастера летного дела, они были очень опасны.
И не забывай, что фашистские люфтваффе начали создавать лишь в середине 1935 года. Времени на учёбу у них особенно и не было. Лишь несколько сотен немецких лётчиков прошли через Липецкую секретную авиашколу.
Что бы стать лётчиком-асом, нужно не одну тысячу часов провести в воздухе.
12:08 26.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Нет, без помощи союзников Красная Армия не победила бы Германию. > В гипотетическом столкновении один на один, Германия оказалась бы сильнее.
И так далее ниже сплошные бездоказательные утверждения. Мнение он свое высказал.
12:10 26.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Надо иметь в виду, что союзники уничтожили основную часть люфтваффе — две трети своих потерь в авиации Германия понесла в борьбе против Великобритании и США.
Интересно, США в этой «статистике» чем отметились?
12:15 26.03.2018
Сухофрукт (Sukhofrukt) писал (а) в ответ на :
> Да, без ленд-лиза, без союзников, которые поспешили к разделыванию европейского пирога на исходе войны, она бы продлилась несколько дольше,
Не забивая на Рыбный Фактор намного легче и менее губительно….
> Нет, без помощи союзников Красная Армия не победила бы Германию. > > В гипотетическом столкновении один на один, Германия оказалась бы сильнее. > > > > Советские войска вполне могли бы сами справиться с нацистской Германией без помощи союзников. В этом, как пишет британская газета The Times, уверены опрошенные «Левада-Центром» россияне. > Две трети респондентов положительно оценивают руководство Иосифа Сталина в ходе Великой Отечественной войны, несмотря на огромные потери со стороны Советского Союза. > > 36% россиян на вопрос, почему потери с советской стороны были выше, чем с немецкой, выбрали вариант «внезапность нападения», а 24% — «военное и техническое превосходство Германии».
> > Всего лишь 12% заявили, что гибели 27 млн советских граждан содействовал тот факт, что «сталинское руководство действовало, не считаясь с жертвами». > Интересно, что в 1997 году, отвечая на этот же вопрос, данный вариант выбрали 34% респондентов.
Взять Сталинградскую битву. Немцы и наступают и в итоге даже после окружения потерь меньше. Есть примечательный факт: немцам можно отдать должное как они пытались деблокировать окружение под Сталинградом. Но итог 90 000 пленны. И аналогичное число солдат Сталин бррсил в Севастополе на растерзание фашистов. Эвакуировали только начальство.
15:14 26.03.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на :
> Проявил свою гнилую сущность еврейчик?
Пошёл в игнор, гадёныш!
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
