Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Была бы Победа без союзников?

  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:00 25.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>я говорю о том что куча поставок ленд лиза некасалось и споров тут нет… споры подымались амерами по поводу уничтоженной в боях технике неподлежащих оплате по договору…
quoted1

Этих споров как раз не было.
Были споры по оплате того, что у нас осталось целым после войны — танки, автомашины, оборудование для заводов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20003
21:08 25.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> где бутылка врунишка?
quoted1

Не ребята, бутылку вы ещё не заработали.
Сейчас я начну говорить о самом главном,. о поставках вооружения, стратегических материалов и конечно еды.

Постараемся, хотя бы на время, не думать о деньгах.

После нападения Германии на СССР Рузвельт направил в Москву своего ближайшего помощника Гарри Гопкинса, так как хотел выяснить, «как долго продержится Россия».
Это было важно, так как в США в то время превалировало мнение, что сопротивление СССР не сможет оказать существенного сопротивления немцам, и поставленное оружие и материалы просто попадут к противнику.

31 июля состоялись встречи Гарри Гопкинса с Вячеславом Молотовым и Иосифом Сталиным.
По их итогам американский политик отбыл в Вашингтон с твёрдым убеждением, что быстрой победы у немцев не будет и что поставка вооружений Москве способна оказать существенное влияние на ход боевых действий.



Иосиф Сталин и Гарри Гопкинс, 1941 год

Однако включение СССР в программу ленд-лиза произошло только в октябре-ноябре 1941 года (до этого момента все американские военные поставки наша страна оплачивала). Столь длительный промежуток времени Рузвельту потребовался для преодоления сопротивления достаточно большого числа американских политиков.

Подписанный 1 октября 1941 года первый (Московский) протокол предусматривал поставку самолётов (истребителей и бомбардировщиков), танков, противотанковых и зенитных орудий, грузовых автомобилей, а также алюминия, толуола, тротила, нефтепродуктов, пшеницы и сахара.
Далее количество и номенклатура поставок постоянно расширялись.



За годы войны США поставили для нужд советской армии в рамках программы ленд-лиза более двух миллиардов (!) банок тушенки общим весом 646.600 тонн, что в пять раз превышало производство мясных консервов в СССР за тот же период.

Всего же продовольствия было поставлено 4.478.000 тонн.

В ноябре 1941 года И.В.Сталин писал Рузвельту:
"Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжёлой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом".
Доставка грузов проходила по трём основным маршрутам: тихоокеанскому, трансиранскому и арктическому…

Чтобы увеличить пропускную способность, провели масштабную модернизацию портов Персидского залива и Трансиранской железной дороги.

Также компания «Дженерал моторс» построила в Иране два завода, на которых производилась сборка предназначенных для поставки в СССР автомобилей.

Всего за годы войны на этих предприятиях изготовили и отправили в нашу страну 184 112 автомобилей.
Общий грузопоток через порты Персидского залива за весь период существования трансиранского маршрута составил 4227 тыс. т.

С начала 1945 года, после освобождения Греции, стал функционировать и черноморский маршрут. Этим путём СССР получил 459 тыс. т грузов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дмитрий 34240
34240


Сообщений: 6305
21:18 25.03.2018
Победа бы была! То, что союзники тогда помогли — факт, на то они и союзники, чтобы помогать друг другу. И мы им помогли будь здоров в войне с Германией и Японией и заплатили самую страшную цену. А потом заплатили за помощь как договаривались. Мы умели сотрудничать и идти на компромиссы не смотря на радикально разные взгляды на общество. Жаль, что вместо сотрудничества пришло соперничество. А с соперничеством мы растоптали человеческие идеалы, нет бы вспомнить всех воевавших наших отцов и дедов добрым словом -нет нам давай желать друг другу самых страшных кар, наши правительства погрязли во лжи и лицемерии и мы люди втягиваемся в эти распри. Была бы победа СССР в войне — она не могла не быть, я застал живьем тех людей кто ковал победу день за днем, кто брал Берлин и стоял у станков. Мы все вместе остановили коричневую чуму тогда, а сегодня снова льем воду на мельницу ненависти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
21:18 25.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну зачем же так: врёшь. врёшь.
> Я уже объявлял нам форуме, что любой, поймавший меня на преднамеренной лжи, получит в подарок бутылку отличного канадского виски.
> Так что дерзайте, друзья мои.
quoted1
Ну тогда ты мне уже должен целый ящик!
Но как истиный гражданин государства под флагом которого ты вещаешь ты оставил себе лазейку под видом непреднамереной лжи.
Итак ложь 1
Далеко не будем ходить вот эта картинка. Там написано в ценах 41−45 годов и ниже в ценах 2008 года.
Что бы подтвердить свои слова дай мне ссылку на цены где можно купить танки, самолеты, и грузовики 41−45 годов американского производства.
Потому что мне непонятно по каким ценам считали.
Ложь 2
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но есть маленькая тонкость.
> За 73 года, это время прошедшее после окончания войны. доллар подешевел в 15 раз.
quoted1

Это откровеное вранье. Долор не мог подешеветь. Если у кого найдется доллар тех лет то его в казначействе примут как один доллар. Не центом больше. Изменилась покупательная способность, но не цена доллара по отношению к доллару.
Ложь 3
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> 99,3% невозвращённого долга рублями?
quoted1

Согласно условиям лендлиза долгом СССР посчитали 1,3 миллиарда, а потом и вовсе 800000 долларов. Так же условия не предполагали никаких процентов, только рассрочку.
Тебе хватит?
Ну чтоже. Теперь я послушаю от тебя о непреднамереной лжи или обвинянений в бреде, в пьянке в честь воскресенья и так далее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
21:22 25.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Там и написано в законе — все потребленное или уничтоженное на войне оплате не подлежало.
> А продовольствие съели, потому ничего и не платили.
quoted1
продовольствие оплачивалось отдельно и его поставки начались задолго до принятия закона о лендлизе…. даже пашутка поправлятся стал после предьяв-видать материал подучил…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
21:25 25.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Начнем с того
quoted1
Начнем с того что если откуда взял текст то указывай ссылку. Читал я эту статейку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
21:29 25.03.2018
Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
> По любому выиграли бы, но Москву возможно пришлось бы оставить.
quoted1
…Кому и Улан-Уде - столица…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
21:31 25.03.2018
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тебе хватит?
> Ну чтоже. Теперь я послушаю от тебя о непреднамереной лжи или обвинянений в бреде, в пьянке в честь воскресенья и так далее.
quoted1

я уже писал об этом

https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Нравится: Mauzer96
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
21:33 25.03.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> я уже писал об этом
quoted1
Вижу, но носом еще раз его во вранье ткнуть надо обязательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
21:33 25.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Pashutka, кажись от 2 до 6 субмарин уничтожили ВМФ. маловато для 300 локаторов. а про автоматы томпсона вообще смешно
quoted3
>>были, были, вот только дрянь автоматик был-для ганстеров самое то, для войны дрянь и дорогой. многое что поставлялось малыми партиями даже противотанковые ружья -тоже дрянь вот и нераспостраняются особо….
quoted2
>
> Немалое количество, а именно 135 тыс. пистолетов-пулемётов Томпсона было поставлено СССР в рамках программы Ленд-лиза
quoted1
135 тысяч большая партия? посчитайте танки и самолёты поставленые амерами в боекомплект которых он входил и разделите на членов экипажа… амеры танки даже пайком комплектовали, а работяги амерские совали что в голову взбредёт, и виски и шоколад, одежду. по свидетельству танкистов танки забиты были под завязку…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
21:35 25.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Этих споров как раз не было.
> Были споры по оплате того, что у нас осталось целым после войны — танки, автомашины, оборудование для заводов.
quoted1
вы посты внимательно читаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
21:44 25.03.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Общий грузопоток через порты Персидского залива за весь период существования трансиранского маршрута составил 4227 тыс. т.
>
> С начала 1945 года, после освобождения Греции, стал функционировать и черноморский маршрут. Этим путём СССР получил 459 тыс. т грузов.
quoted1
опять врёш -небыло ВОЕННЫХ поставок до издания закона об лендлизе, это противоречит амерским законам!!!! или рузвельт преступник???? не увиливай у тебя ещё враньё есть!!! или как всякий еврей апять лавировать будеш?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:45 25.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Там и написано в законе — все потребленное или уничтоженное на войне оплате не подлежало.
>> А продовольствие съели, потому ничего и не платили.
quoted2
>продовольствие оплачивалось отдельно и его поставки начались задолго до принятия закона о лендлизе…. даже пашутка поправлятся стал после предьяв-видать материал подучил…
quoted1

Да ничего полностью не оплачивалось, у нас денег столько никогда не было 10 млрд долл.

Вот на основе того справочника нашего я считал примерно.

По США

Получили мы от США товаров на сумму
9,334 млрд долл. + подарки от общественных организаций 75 млн долл.
итого 9,37 млрд долл., отправили встречными поставками — на 204 млн долл. + сданный товар обратно — 50 млн долл.
Итого отрицательный баланс 9,116 млн долл. Оплатили деньгами мы в годы войны 92 млн долл…
чистая помощь США бесплатная нам в годы войны составила 9,024 млрд. долл…

По Англии получили на
1,453 млрл. долл. отправили встречно на 40 млн. долл
Сальдо — минус 1,413 млрд долл.
Оплатили кредит или наличными сразу — около 500 млн долл.
Итого бесплатная помощь Англии — 913 млн долл.

Канада — получили на 146,4 млн долл.
встречные поставки — 1,7 млн. долл сальдо — минус 114,7 млн долл.
Оплатили — 20 млн долл.
Итого бесплатная помощь на сумму 94,7 млн. долл…

Импорт по трём странам на сумму 10,933 млрд. долл…
Экспорт СССР в три страны — 0,246 млрд долл.
Оплачено — 0,612 млрд долл.

Итого бесплатно СССР получил вооружений и материалов на сумму 10,032 млрд. долл…

После войны СССР согласился оплатить около 700 млн долл. через несколько десятков лет, когда доллар уже обесценился…

10 млрд долл. БЕСПЛАТНО!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ходячий
Ходячий


Сообщений: 1234
21:50 25.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> . по свидетельству танкистов танки забиты были под завязку…
quoted1
еще револьверы бы совали и табаку побольше , помешка сразу распределив по сусекам , было бы куда лучше…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:57 25.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> опять врёш -небыло ВОЕННЫХ поставок до издания закона об лендлизе, это противоречит амерским законам!!!! или рузвельт преступник???? не увиливай у тебя ещё враньё есть!!! или как всякий еврей апять лавировать будеш?
quoted1

Военные поставки США были, но за деньги до 1 октября.
Там Англия поставляла больше вначале.

Первый конвой пришел в Россию 31августа 41 года. в Архангельск.
Во Владивосток еще раньше.

По свидетельству одного из крупнейших дальневосточных гидростроителей Н.А.Баландина (1902−1994), «уже в сентябре 41-го Владивосток задыхался от ленд-лиза». 124 тысячи дл. т импорта, отправленные через Тихий океан за первые три военных месяца, хоть еще формально и не были ленд-лизом, создали первый затор: не только порт, но и улицы Портовая и Верхнепортовая были завалены импортными грузами, а паровозов и вагонов нехватало

https://delovoj.livejournal.com/59245.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Была бы Победа без союзников?. Этих споров как раз не было. Были споры по оплате того, что у нас осталось целым после ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия