Pashutka, любопытно, где 300 кораблей оснащенных локаторами воевали с немецкими субмаринами?
19:54 25.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> > пашутка-вы соврамши опять продовольствие в лендлиз невходило изучай материал и гони бутылку лутьше арманьяка или французкой коньячной настойки на померанцах…
И продовольствие входило в помощь. Тем самым смогли воевать и голода не было. Было море поставлено продуктов. Больше 4 млн. тонн. Причем в концетратах и сжатом виде.
> Это миф типичный. > Никаким золотом ленд-лиз мы не оплачивали. >
> Грубо — нам поставили на 12 млрд долл, мы встречными поставками и золотом оплатили максимум порядка 2 млрд. > То есть 10 млрд. бесплатно фактически. > Мы заплатили кровью.
Хрен редьки не слаще. Кинутый спекулянт не перестает быть спекулянтом.
19:57 25.03.2018
DAWARON1 (DAWARON1) писал (а) в ответ на :
> Кинутый спекулянт не перестает быть спекулянтом.
их не чем не кидали, а так ленд-лиз оказал очень значительную помощь
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> пашутка-вы соврамши опять продовольствие в лендлиз невходило изучай материал и гони бутылку лутьше арманьяка или французкой коньячной настойки на померанцах…
> > И продовольствие входило в помощь. > Тем самым смогли воевать и голода не было.
> Было море поставлено продуктов. > Больше 4 млн. тонн. > Причем в концетратах и сжатом виде.
лендлиз это лендлиз. это просто поставки и оплачивались сразу, вся оплата во время войны касалась этих поставок и других не чисто военных
20:06 25.03.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> А позвольте мне иметь собственное мнение.
>> Ладно? >>
>нет >
Демократию не любите? Тогда да, госдепия для вас бог и спаситель.
20:08 25.03.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Грубо — нам поставили на 12 млрд долл, мы встречными поставками и золотом оплатили максимум порядка 2 млрд.
Глубочайшее заблуждение, друг мой Вася!
Начнем с того, что золотом СССР расплачивался за пре-ленд-лиз, как я указывал только с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941, а также за товары и материалы закупленные у союзников кроме ленд-лиза.
Как пример своей правоты, такие «специалисты» рассказывающие о Сталине, расплачивающегося золотом, приводят затонувший британский крейсер «Эдинбург» перевозивший примерно 5,5 тонн золота в 1942 году. И, как они утверждают, это была плата СССР союзникам за полученную военную технику по ленд-лизу.
Но дело в том, что после этого, со стороны таких «специалистов», наступает гробовое молчание. Почему? Да потому, что СССР не мог расплачиваться золотом за поставки по ленд-лизу в 1942 году — соглашение о ленд-лизе предполагало, что материально-техническая помощь будет поставляться советской стороне с отсрочкой платежа.
465 слитков золота общим весом 5536 килограмм, погруженные на крейсер «Эдинбург» в Мурманске в апреле 1942 года были оплатой Советского Союза Англии за вооружение, поставляемое сверх оговорённого соглашением о ленд-лизе перечня.
Но, получилось так, что это золото до Англии не доплыло. Крейсер «Эдинбург» получил повреждение и был затоплен. А, Советский Союз, еще в годы войны получил страховку в размере 32,32% от стоимости золота, выплаченную Британским бюро страхования от военных рисков. Кстати все перевозимое золото, пресловутые 5, 5 тонн, по ценам того времени стоили чуть более 100 миллионов долларов.
Однако на этом история золота «Эдинбурга» не закончилась.
В 1981 году английская кладоискательская фирма «Джессон Марин Рикавериз» заключила договор с властями СССР и Великобритании о поиске и подъеме золота. «Эдинбург» лежал на глубине 250 метров. В тяжелейших условиях водолазы успели поднять 5129 кг.
Согласно договору 2/3 золота получил СССР, 1/3 — Великобритания. Минус оплата фирме за осуществленную операцию по подъему золота.
Таким образом, мало того, что перевозимое «Эдинбургом» золото не было платой за ленд-лиз, мало того, что это золото, так и не доплыло до союзников, а треть его стоимости была возмещена СССР еще в годы войны, так, еще спустя сорок лет, когда это золото подняли, то большую его часть вернули СССР.
Что самое интересное и заслуживающее самого пристального внимания, так это то, а чье это было золото, которым расплачивался СССР с союзниками?
Следуя простой логике, мы вправе думать, что СССР мог расплачиваться своим и только своим золотом. И никак иначе. Но, как говорится, так да не так. И дело тут в следующем — во время Гражданской войны в Испании, 15 октября 1936 г. Кабальеро и Негрин официально обратились к Советскому Союзу с просьбой принять на хранение примерно 500 тонн золота.
А уже 15 февраля 1937 года был подписан акт о приемке 510,07 тонн испанского золота, которое и было переплавлено в золотые слитки с советским клеймом.
Получила ли Испания назад свое золото? Нет. Поэтому даже то золото, которым Советский Союз расплачивался во время Второй мировой войны со своими союзниками, было испанским.
Кто-то может сказать, что это простые домыслы и советское руководство самое честное, самое интернациональное, только и думающее о том, как бы это помочь всем нуждающимся в мире. Примерно так и подается помощь республиканцам в Испании во время Гражданской войны.
Помогал СССР то помогал, да не бескорыстно. Когда дело касалось денег, то все капиталисты мира просто плакали от зависти, видя, как СССР оказывает «безвозмездную и бескорыстную» помощь революционным рабочим и крестьянам в Испании.
Так Москва выставила Испании счет за размещение и хранение золотого запаса, услуги советских советников, летчиков, танкистов, переводчиков и механиков. Были учтены расходы на проезд туда и обратно советских военнослужащих и их семей, выплата суточных, жалование, затраты на размещение, содержание, лечение в госпиталях и пребывание в отпусках советских военных и членов их семей, расходы на погребение и пособия вдовам военных, обучение испанских летчиков в Советском Союзе, строительство и переоборудование аэродромов на контролировавшейся республиканцами территории, где проходили тренировочные полеты. За все это было заплачено испанским золотом.
К примеру, общая сумма поставленной из СССР с сентября 1936 по июль 1938 г. только материальной части составила 166 835 023 доллара. А за все отправки в Испанию с октября 1936 по август 1938 г. республиканские власти полностью оплатили всю сумму задолженности Советскому Союзу в 171 236 088 долл.
Прибавив стоимость военного имущества, отправленного в конце 1938 — начале 1939 г. в Испанию из Мурманска через Францию (55 359 660 долл.), получим итоговую сумму стоимости военно-технических поставок.
Она варьируется от 222 194 683 до 226 595 748 долл. В связи с тем, что груз последней поставки полностью не был доставлен по назначению и часть его возвратили на советские военные склады, то итоговая цифра стоимости военных грузов, доставленных в республиканскую Испанию, составляет 202,4 млн долл.
Так неужели, после того, как СССР «прикарманил» испанское золото и оказал «бескорыстную» помощь республиканцам, он будет вести себя с американцами и англичанами, в вопросах оплаты ленд-лиза и иной полученной помощи, как-то иначе?
20:08 25.03.2018
DAWARON1 (DAWARON1) писал (а) в ответ на :
> Демократию не любите? >
нет не люблю
DAWARON1 (DAWARON1) писал (а) в ответ на :
> Тогда да, госдепия для вас бог и спаситель.
))) отрицаешь, значимость помощи союзников в войне
20:10 25.03.2018
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на :
> Pashutka, любопытно, где 300 кораблей оснащенных локаторами воевали с немецкими субмаринами?
Я думаю, что в море.
20:14 25.03.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> ))) отрицаешь, значимость помощи союзников в войне
Я уже писал, что не могу назвать помошником спеклянта, который в блокадном Ленинграде выменивал за буханку хлеба у умирающих людей драгоценности.
Если у вас проблемы с нравственностью, то флаг вам в руки. А только и без таких помошников смерти, мы Гитлера раком поставили.
20:19 25.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>
>> Было море поставлено продуктов. >> Больше 4 млн. тонн. >> Причем в концетратах и сжатом виде.
>лендлиз это лендлиз. это просто поставки и оплачивались сразу, вся оплата во время войны касалась этих поставок и других не чисто военных
Нам просто нечем было оплачивать. Весь наш золотой запас был максимум 4 млрд долл. и он никуда не делся. А получили мы более 10 млрд долл.
Ни один наш руководитель не говорит ни о каких подных оплатах поставок. Платили совсем немного в начале, после войны 720 млн. до сих пор вроде платим по чуть-чуть. И Англии по Кредитному договору тоже немного во время и после войны.
это просто торговля. за это платили отдельно… лендлиз другое-аренда военной техники с особыми условиями…. 
