Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты наверное забыл, что до 22 июня 1941 года, Великобритания уже воевала с фашизмом, а союзником Гитлера был Сталин! quoted1
Сталин не был «союзником Гитлера». На тех же основаниях ты можешь объявить «союзником Гитлера» и Георга VI (короля Великобритании) — потому что свой «Пакт о ненападении на Германию» Великобритания подписала раньше, чем СССР.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А теперь попробуем представить себе прямо противоположную ситуацию: Советский Союз в войне не участвует, quoted1
А теперь попробуем представить себе компромиссную ситуацию: Советский Союз зачищает от Вермахта свою территорию — и ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ на своей границе. Ну, типа - "нафиг нам это счастье не нужно - половину Европы за свои деньги восстанавливать!"... Сколько времени ПРИ ЭТОМ УСЛОВИИ «второй фронт» англо-американцев будет воевать с Германией и Японией? Три года? Пять лет? Десять?
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто тогда Гитлер бы не запрещал долговременные исследования и бомбу бы и немцы изготовили. А так все силы на СССР были брошены. quoted1
Как говорили у меня на Сретенке:"Против лома нет приёма". В США были собраны все лучшие физики мира, а так как большинство из них были евреи, то и мотивация у них была высочайшая. ОНИ работали день и ночь не за зарплату, а во имя ИДЕИ. И бюджет их был ничем не ограничен Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> У немцев были бы тысячи реактивных Ме-262, сотни подлодок XXI проекта, которые неулгвимы почти были тогда. Англию удушили бы блокадой и она сдалась бы. quoted1
Ты парень, что то перепутал -не Германия блокировала Великобританию, а совершенно на оборот Англия Германию.
Что касается реактивных Ме-262. Высшее командование с подачи фюрера вновь заинтересовалось Me.262 только в 1943 году.
Однако теперь Гитлер увидел в этом самолёте не истребитель, а скоростной бомбардировщик («блиц-бомбардировщик»), способный, несмотря на мощное противодействие истребительной авиации, сорвать предстоящее вторжение в первой, самой слабой фазе[. Гитлер обосновывал свой выбор тем, что в условиях господства авиации союзников обычные, низкоскоростные, бомбардировщики помешать вторжению не смогут.
По мнению же и руководства люфтваффе, и разработчиков самолёта, эта идея была крайне неудачной. Во-первых, как показал ещё опыт Битвы за Англию, без превосходства в воздухе использование истребителя в качестве истребителя-бомбардировщика малоэффективно и чревато большими потерями. Однако фюрер никакие доводы во внимание не принимал и продолжал настаивать на своём.
Программа производства и испытаний самолёта осталась без изменений. Производство самолёта было взято им под личный контроль
Когда 6 июня 1944 года был открыт Второй фронт, ещё ни один из скоростных бомбардировщиков не был готов к боевым операциям. Только через несколько недель, в августе, первые бомбардировщики Me262A-2 вылетели на задания. Для немецкой стороны так и осталось неизвестным, смогли ли они поразить хоть какую-нибудь цель. До самого конца войны эти самолёты не имели успеха ни как бомбардировщики, ни как истребители. О каких тысячах ты нам здесь рассказываешь?
Единственной подводной лодкой типа XXI, вышедшей в боевой поход под флагом Кригсмарине, стала U-2511. 30 апреля 1945 года она под командованием А. Шнее вышла из порта Бергена в Норвегии для охоты на конвои в западной Атлантике.
4 мая был отдан приказ о прекращении подводной войны, и U-2511 легла на обратный курс. Ещё около десятка лодок типа XXI, пытавшихся в эти дни уйти в Норвегию, были потоплены в балтийских проливах авиацией антигитлеровской коалиции.
Ты опять, дорогой мой товарищ, принимаешь желаемое за действительное.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто тогда Гитлер бы не запрещал долговременные исследования и бомбу бы и немцы изготовили. А так все силы на СССР были брошены. quoted2
>
> Как говорили у меня на Сретенке:"Против лома нет приёма". > В США были собраны все лучшие физики мира, а так как большинство из них были евреи, то и мотивация у них была высочайшая. ОНИ работали день и ночь не за зарплату, а во имя ИДЕИ. > И бюджет их был ничем не ограничен quoted1
И тем не менее реактивного самолета Ме и Фау не было у Америки, а были у Германии. Тигры крошили Шерманы десятками.
> И бюджет их был ничем не ограничен > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У немцев были бы тысячи реактивных Ме-262, сотни подлодок XXI проекта, которые неулгвимы почти были тогда. Англию удушили бы блокадой и она сдалась бы. quoted2
> > Ты парень, что-то перепутал -не Германия блокировала Великобританию, а совершенно на оборот Англия Германию. quoted1
во дремучесть. Англия на грани блокады была, иначе чего тогда Битва за Атлантику? От нечего делать?
> Что касается реактивных Ме-262. > Ты опять, дорогой мой товарищ, принимаешь желаемое за действительное. quoted1
Тебе что вдалбливают? Ты пишешь, что реально произошло, потому что СССР не сдался. А если бы СССР сдался, то было бы всё по другому и самолеты были бы и подлодки.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И тем не менее реактивного самолета Ме и Фау не было у Америки, а были у Германии. Тигры крошили Шерманы десятками. quoted2
>
> Очень прошу не обижаться на меня, ведь мы товарищи. > Возьми за правило, каждый день, хотя бы по часу, читать Вики. > Может быть это тебе поможет. quoted1
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что касается реактивных Ме-262. > Высшее командование с подачи фюрера вновь заинтересовалось Me.262 только в 1943 году. quoted1
Насколько слышал. С реактивными двигателями тогда …не могли делать лопатки что ли для турбины (это надо у спецов поспрашать.) Они не выдерживали больших температур. И двигатель по этой причине получался чуть ли не одноразовый. Всё это было придумано после войны. Поэтому такой самолёт был немного для понтов, для психологии. А реально ни у англичан, ни у немцев они не решали ничего…
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> е Германия блокировала Великобританию, а совершенно на оборот Англия Германию. quoted1
Хм… а о каком годе ты ведёшь речь?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> После подписания этого пакта Великобритания не захватила ни одного сантиметра чужой территории. quoted1
(С интересом:) А что это меняет с точки зрения «Пакта»? Абсолютно НИЧЕГО! «Пакт о ненападении» никак не ограничивал заключившие его страны в отношениях с ТРЕТЬИМИ государствами.
> Да нет, дружище, значительно скорее, максимум ещё полгода, до превращения всех крупных германских городов в радиоактивное кладбище. quoted1
(Деловым тоном:) Будешь доказывать, что «все крупные немецкие города можно уничтожить всего ДВУМЯ атомными бомбами» — или будешь доказывать, что «всего за полгода американцы могли собрать полсотни новых атомных бомб»?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> каждый день, хотя бы по часу, читать Вики. quoted1
(Задумчиво:) Если Pashutka каждый день по часу читает Википедию — то мне стало понятно, откуда у него появляются несовместимые с нормальным мозгом идеи…
> Промышленный потенциал А ума немецким ученым было не занимать…. quoted1
Насчёт ума врать не стану, не измерял, но вот что у них не было ни чести, ни совести-в этом я убеждён. И как бы сказали мои друзья, с «ломом» у них были большие проблемы.
На германские атомные исследования было затрачено в двести раз меньше средств и в них было занято в полторы тысячи раз меньше людей, чем в американском «Манхэттенском проекте».[